Número do registro
AUD.VHS.025
Fundo
Memória da EletricidadeFundos
Produtor
Operador Nacional do Sistema Elétrico - ONSOrganização
Descrição
Clipping sobre o cumprimento de metas de racionamento e expansão da produção de energia por parte das empresas concessionárias.
Data
16/06/2001
Tipo Documental
ClippingTipo documental
Suporte
Fita VHS
Idioma
PortuguêsIdioma
Cromia
CorCromia
Duração
00:54:45
Número de Itens
1
Transcrição
Boa noite meus amigos estão iniciando
Ferreira Neto pela sua CNT hoje nós
vamos falar sobre vários temas
particularmente sobre aquilo que está
incomodando muita gente que a energia
elétrica
complicaram vão ficar
tentar nada tem que devolver o dinheiro
que importa é o dinheiro
não me dizem para já foi cumprida Ele
foi preso todo mundo ficou sabendo e tal
agora
não adianta nada tentar nada agora
Mandou algo de volta de repente ele tem
um circuito que morre e aí que acontece
são certos exageros Ah não tem nada para
defender o lalá também acho que ele tem
que ser punido tudo certinho
Rigor da lei Mas tem que devolver
dinheiro até agora não vi ninguém
devolver dinheiro nem Jorgina que era
mulher do previdência social que todo
mundo dizer não ela foi devolvendo e tal
eu conversei com o ministro da
Previdência aqui no programa foi em
Brasília
ele falou ah não tem nenhum Universo de
contra ela levou
para levantar isso tamanha baderna
tá bom que mais Ah bom agora aqui em São
Paulo
e São Paulo a dona suplicyla que é
faturada de qualquer jeito agora vai em
cima da Lei ali manda e ela vai cumprir
mas no Rigor Quem pegar celular de um
automóvel multa multa feia
multa feia além dos radar estão por aí
tudo mas pedem armadilha tudo armadilha
querem faturar vamos falar de coisa boa
até que enfim 2 a 0
Nossa Senhora
conseguimos fritar o peru
agora vamos ver para frente Paraguai
tantas cositas
no fundo no fundo Quem viu outras
seleções com você como eu com tanta
gente fica assim meio Decepcionado não é
aquela seleção dos nossos sonhos
marcou os gols foram bonitos diga-se de
passagem mas não é aquela seleção de
todos os sonhos né nem os colares ficou
muito contente é assim mesmo
o resto é tranquilo na Bahia tá
acalmando agora tá começando a acalmar a
Bahia foi uma coisa séria uma greve sem
precedentes
mandar o exército para lá quem esperava
que tinha né confrontar com a PM perdeu
tempo eu já tinha dito aqui isso não vai
acontecer o Zé foi lá para manter a
ordem para evitar saques mas também não
conseguiu de ontem para hoje uma porção
de saque Supermercado
você chama esse pessoal que tira cesta
básica
eles devem fazer um passeio
o São Paulo inteira
Porto Alegre todo para encontrar preço
só eles acham
o negócio tá subindo tá sabe tudo
sabe tudo em plena energéticos
mas eu vou falar aqui com o
vice-presidente da Eletropaulo que o
nosso José Xerém fala sobre aquele
energia e quais são as providências como
é que as coisas estão caminhando
eu ontem domingo saí à noite que ia
jantar tem restaurante aberto
pouquíssimos arroz escuras tal já tá
vendo como é que tá isso né e a
bandidagem está de olho aproveitando
bandido assalto com lanterna tá bom Um
abraço
meus amigos estamos agora novamente pela
sua CMT programa Ferreira Neto
o Brasil inteiro
cumpriu a meta essa altura já se pode
falar isso
é eu diria que a maioria da população
cumprimenta é porque pelos dados
levantados divulgados pelo governo do
Norte até o Sudeste todo mundo cumprido
nordeste até o Sudeste todo mundo
cumpriu né
a meta pré-estabelecida né
mas eu não poderia dizer que todas as
pessoas cumpriram
agora os casos específicos de pessoas
que
passaram a ocupar uma casa nova e tal
fechada etc erótico Paulo o que que ela
faz ela faz uma Estimativa de quantas
pessoas estão estipula bom a nova a nova
residências ela tá prevista nos casos de
exceção então a pessoa deverá encaminhar
uma carta dizendo no caso teria até hoje
para encaminhar essa carta as pessoas
que mudaram é que mudaram teriam até
hoje para encaminhar uma carta
solicitando a revisão da sua meta
normalmente um critério bastante usado
seria trazer a meta da residência
anterior é uma meta ser aproveitada caso
não tenha você por isso foi muito
difícil você tenta tirar uma meta por
pela própria vizinha
tem que estimar mais ou menos pessoas
pode ser basicamente
a residência anterior agora qual é a
média mais ou menos de consumo para uma
casa de três pessoas
Varia muito em função do poder
aquisitivo né
mas eu diria por exemplo classe média
você tem aí de
200 até
agora quem conseguiu fazer a economia
Mas assim mesmo não atingiu
ela faz uma revisão
não a regra prevista é a pessoa teria
que atingir a meta
na conta que foi distribuída esse mês
caso a pessoa não tenha atingido a meta
ela vai receber um aviso que ela não
atingiu a meta se persistir é para a
conta do mês que vem Tá previsto de
corte na primeira se persistir por um
mês corte até três dias e eu vendo a
residência até seis dias agora eu
conheço gente que já fez todos os
códigos possíveis desligou a geladeira
mas Desligou o microondas forno e assim
mesmo atingiu a meta porque tem muitas
pessoas em casa
por exemplo se tiver três crianças que
tomam banho no chuveiro quente
não aguenta muitas outras aparelhos
Quais são os aparelhos que gasta mais
são aqueles que aquecem os aparelhos que
você gasta mais o chuveiro elétrico
basicamente
constante a geladeira né também tem que
ter cuidado com a geladeira né não tá
com a porta com problema na junta ele
perde perde o frio né aumenta o consumo
de energia não ficar abrindo toda hora
isso não tem criança é quase impossível
é uma tarefa que não é fácil né mas a
gente tem que tentar né agora pode
diminuir também a geladeira tem que ter
um uns números que você pode colocar um
dois mais ou menos de acordo com a
temperatura externa né Você Tem que
regular para poder dar conservar os
alimentos uma forma adequada agora diz
que as mais modernas economizam mais que
as outras verdades é existem
refrigerador por exemplo até recomendado
pelo parcial que tenha um consumo de
energia menor que modelos mais antigos
do Dr José Xerém vice-presidente
Eletropaulo
é uma empresa privada
e ela vem atendendo tudo aquilo que o
Governo está recomendando Estamos
cobrindo rigorosamente as solicitações
do governo no sentido de gerenciar a
crise de energia agora as queixas
reclamações que as pessoas ventamente
fazem
análise uma por uma
vamos falar
relativa as metas de energia né Qual é o
critério que Foi estabelecido pelo
governo quem recebeu uma meta que não
está adequada por pode ser uma
residência nova pode ser motivo de
férias nos meses que foram tirada média
ela deveria encaminhar uma carta até
hoje para Eletropaulo de forma
Eletropaulo é revisar essa meta apenas
como referência até o final do mês
passado dia 29/06 nós tínhamos recebido
cerca de 133 mil cartas dos quase 80%
desses pedidos procedimento foram
analisados comprovados
[Música]
Da solicitação
e foram atendidas agora porque eu já vi
queixos
eu não usava tanta energia e agora fiz
um pouco de Economia a conta veio pela
metade Será que sou o que que é o leitor
vai lá e acaba por um apartamento faz
mais ou menos uma média não eu acredito
que nesse dia porque a leitura ela é
feita mensalmente né então não tem
porque tem influência do leiturista né
quer dizer eu acho que se a pessoa
conseguiu cair o consumo deve ser pelo
mérito da pessoa pelo comprometimento
dela com a dificuldade do momento nós
estamos vivendo e ela se esforçou no
sentido de fazer economia necessário
então
[Música]
[Música]
agora com relação à iluminação da cidade
como é que é isso bom
iluminação pública 35% de redução no
caso da cidade de São Paulo
nós fazemos o desligamento a pedido da
prefeitura já que a iluminação pública
serviço público é 35% de redução
vamos ver a medida que foi sendo feitas
leituras porque as leituras começaram a
ser feita no começo do mês e irão até o
final do mês isso é o final do mês nós
vamos poder fazer um balanço e avaliar
quem fez economia quem não fez quem não
cumpriu a meta é porque são vários
setores é difícils públicos de rua
semáforos
porque os edifícios públicos estaduais
eles têm uma diferencial do Federal como
é que não é serviço público
porque existia um problema aí que não
sei se já está sanado que alguns
edifícios mais antigos os temas de
limpeza o programa acender todo o andar
quando não era assim
só isso
olha não saberei dizer porque isso não é
uma particularidade de cada consumidor
na Eletropaulo como concessionária ela
não tem interferência nisso quer dizer
Nós levamos a energia até o medidor do
Consumidor dali para frente é compete a
cada consumidor gerenciar no seu consumo
agora o senhor acha então de maneira
geral que
não sejamos obrigado a sofrer um
blackout Olha eu espero que não eu acho
que é importante as pessoas continuarem
colaborando
no mês de julho nós tivemos uma redução
de 25,6 no consumo no mês de julho já
estamos com acumulada até a data de
ontem de
25,7 quer dizer então é importante as
pessoas continuaram colaborando e vamos
esperar agora pelas chuvas né sim
o Regimento hidrológico melhora e a
gente não precisa passar para o plano B
né que previu os chamados
assustou muita gente né Acho que até o
governo precipitou-se um pouquinho eu
vou lá porque assustou a criancinha Aí
sim sem necessidade no momento né agora
Esse aumento da tarifa
em decorrência do plano pré-estabelecido
ou foi agora estabelecido não o aumento
da tarifa no caso da Eletropaulo é cada
concessionária que foi que foi
privatizado
Elas têm uma data para ter o seu
reajuste das suas tarifas no nosso caso
era quatro de Julho quer dizer
Independente de relacionamento ou não
estava previsto é um reajuste da tarifa
por uma forma pré-estabelecida no
contrato de concessão agora o senhor tem
mais ou menos o universo dos
reservatórios que nós no momento
utilizamos para um novo usinas
Em que sentido nós temos aí
nós temos primave
[Música]
lá debaixo dos Santos enfim temos uma
porção de geradores de energia né além
de Furnas etc hoje pode ser saber onde
devemos
qual é o nível de saúde 20% 10%, Ah eu
não saberia dizer hoje exatamente em que
nível ele está ainda no ponto baixo do
necessário para a gente ter uma condição
normal por isso estamos economizando
Esse 20%, quer dizer o governo fez um
estudo estabelecer o quanto de água você
viu Quanto de água tem esse reservatório
analisou essa água com o volume de
energia que você pode gerar fez o carro
ao longo dos meses esperando se uma
chuva iniciando lá em novembro e fixou
essa meta quer dizer se a chuva por
exemplo vier uma chuva mais cedo ou
chover em níveis mais favoráveis
logicamente O problema vai diminuir
persistir um regime de cerca mais forte
logicamente nós vamos ter que fazer um
esforço complementar ao o que foi feito
até agora vamos passar um pouco otimista
eu acho que meados de outubro já começa
a chover né tomara
que a chuva esse ano ela chega mais cedo
possível se fosse na minha casa em
Guarujá tenho certeza que chegou toda
semana
a chave
agora outra coisa que eu vou perguntar
ao senhor
a Eletropaulo recebe essa energia
principalmente na onde qual é a fonte
geradora das empresas de geração 30% vem
de Itaipu e o restante vem de companhias
como a CESPE a companhia Tietê companhia
Paranapanema
companhias geradoras
de várias empresas de geração
agora nós fomos em Previdência
Porque podemos
funcionando a nossa empresa Inclusive
tem alguns projetos
ela gostaria de ver implementadas agora
por exemplo o Governo está falando
novamente
Fabulosos né e não ficaria pronta antes
de dois três anos
churrasco a Energia Atômica é igual a
uma coisa necessária para um país como
nós
olha hoje em dia você não pode desprezar
nenhuma fonte de energia né
eu não diria que Angra 3 a curto prazo
ela não resolveria porque nós precisamos
de energia em 2001 2002 né para passar
essa crise mas o governo deve ter feito
seus estudos e concluído que era seria
um fator para médio longo prazo que isso
se torna interessante agora do jeito que
as coisas estão ainda que chova nós
teremos outra vez dificuldades em 2002
2003
depende da quantidade de chuva poderemos
ter dificuldade também em 2003 2002 Já
estamos em 2002 ainda teremos
dificuldade talvez teremos que
economizar a mesma forma tão
economizando agora Provavelmente sim
porque essas obras são todas muito
lentas né difícil de fazer né que ela
vai de um ano e meio a dois
muito rápido porque é uma usina é uma
hidrelétrica ela tem um período de
construção mais longo né É depende do
concreto aquela coisa toda as turbinas e
tudo é um processo muito longo e desviar
o rio é um projeto particular né uma
usina térmica é quase Como assim uma
coisa de prateleira né você compra já
uma usina pronta você só fazer a conexão
do gás ela tá funcionando agora as
operadoras do sistema Elas têm alguma
coisa em termos de compromisso governo
delas próprias instalarem as
termelétricas
no contrato com a sessão da Eletropaulo
não tem nenhuma obrigação no sentido de
você ampliar ou fazer geração no caso
nós somos uma empresa de distribuição
Eletropaulo não é uma empresa de geração
mas o nosso grupo AAS ela tem interesse
em montar
duas novas aliás nós já Montamos o
primeiro privado que inaugurou a
mãozinha na térmica no país em
Uruguaiana tá construída com recursos
próprios e que já está em funcionamento
nós temos interesse em fazer duas novas
usinas no Estado de São Paulo
precisamos agora de uma uma
regulamentação favorável para a
construção
[Música]
uma concorrência Evidente
uma obra pública assim sempre tem uma
concorrência
não tem necessidade de concorrência né
não ela é uma concessão
para completar Qual é a mensagem para o
telespectador nesse momento porque a
gente anda pela cidade sinceramente é
uma tristeza né Nós estamos convivendo
com isso e só
estamos num
blackouts famosos da Segunda Guerra
Mundial que eu mencione vivemos aí nós
sabemos que eu ali no Egito agora de 6
dias eu não podia nem andar na rua mas
ela quase que tá tendo Total
nem tinha outros países também
[Aplausos]
[Música]
[Música]
Então qual é a mensagem que você
deixaria para este nosso povo Olha eu
Gostaria de reforçar a todos a
colaboração no sentido de continuar
fazendo economia
Infelizmente o país não tem uma outra
solução de curto prazo Eu acho que o
apagão ele vai trazer muito mais
problemas do que nós Auto gerenciarmos a
nossa economia interna dentro de casa eu
acho isso é
bem mais
contornado do que o apagão então é
importante que todos continuem
colaborando para que a gente passa esse
período difícil e a nova geração que
está sendo viabilizada pelo governo
novamente entre um sistema e a gente
pode voltar aos dias de normalidade que
nós vivemos até alguns meses atrás essa
expressão pai eu me lembro perfeitamente
que era utilizado é utilizado pelo povo
cubano né
os apagou nesse Porque lá é uma coisa
frequente em culpa vida ele mexe apaga
tudo então
e os críticos
infelizmente
falta de energia no mundo de hoje é como
fazer
Muito obrigado pela sua presença
e vamos seguir ouvir o doutor Ilda
técnica de energia de São Paulo um
grande abraço obrigado
[Música]
novamente pela sua sem ter problema
Ferreira Neto estou chamando aqui para
nos honrar com sua presença Professor
Ildo Sauer ele já esteve conosco de uma
verdadeira aula sobre energia elétrica e
depois ouvimos aqui o vice-presidente da
Eletropaulo eu gostaria de conversar com
ele sobre os temas que estão em falta de
contas hoje a distribuição é feita por
empresas particulares né mas o governo
e a vida
é interessante
é privada virou estatal pois voltou a
ser privada e depois o senhor estiver
novamente
que os canadenses estavam tendo que
fazer tudo de novo receber esse presente
né e saindo daqui contente morrendo de
rir porque nós batizamos uma empresa que
eles têm que responder por ela
agora eu não sei o senhor como
professores
como é que chover Esses contratos
negócios que são feitos entre o Brasil e
essas empresas
Realmente nós estamos desde 95 passando
no Brasil por um processo de
reestruturação do setor elétrico que
Visa adequar o setor elétrico
as diretrizes do Banco Mundial e do
fundo monetário internacional que buscam
abrir espaço econômico para negócios aos
grupos internacionais não podemos
esquecer que o Banco Mundial pertencem
51% ao tesouro americano E como tava
apesar de ser uma organização
multilateral
das cartas de fato nesses órgãos é o
governo americano e o governo americano
antes de ser um governo a democracia do
povo para o povo na verdade das
corporações para as corporações E
especialmente a política internacional
do governo americano é abrir espaço para
que os seus grupos ganhe dinheiro assim
em outros países também mas o caso
Estados Unidos é mais importante meio
que o Brasil resolveu aceitar alguns
dogmas sobre como deveria ser o setor de
infraestrutura em geral eu tô falando
então rodovias de telecomunicações de
água e esgoto saneamento e acima de tudo
de energia elétrica e também do gás
natural Então essa reestruturação visava
essencialmente criar oportunidades de
negócio para esses grupos
ora para fazer isso também se está
fazendo duas coisas de um lado você
disse muito bem o Brasil começou em 1900
quando a indústria elétrica foi
instalada no Brasil fim do século 1800
fim dos anos 1800 que ela teve os
grandes desenvolvimentos que
possibilitaram a formação da indústria
elétrica que possibilitou a urbanização
a industrialização que a eliminação
pública a atração elétrica os motores
tudo isso permitiu o avanço da
humanidade e a formação da vida como nós
a conhecemos hoje com cidades
organizadas com vida noturna coisa que
eles não era possível aquele tempo no
Brasil o setor elétrico começou com os
municípios logo a seguir começaram as
concessões pelos municípios para grupos
privados foi que os canadenses acabaram
aparecendo no Brasil ficaram até o final
dos anos 70 quando venceria a concessão
que foi dada por 80 anos
ora pouco antes da Light que era no rio
em São Paulo voltar ao estado
gratuitamente o ministro de minas de
energia do governo Geisel xiak web
resolveu indenizá-los em 400 Milhões de
Dólares assumir todas as dívidas o que
hoje dá uma fábula de mais de alguns
Bilhões de Dólares Se fosse por valor de
hoje para estatizar
20 anos depois o governo Fernando
Henrique resolve novamente privatizar só
que não só privatizar desta vez ela
também uma reestruturação que leva em
conta uma divisão de tarefas temos agora
quatro áreas criadas por setor de
energia elétrica primeiro lugar o
negócio da geração onde pretendem criar
um mercado competitivo Isto é a
recompetição vários fornecedores de
energia
construiriam suas Usinas comprariam
Usinas plantas cai gás a única coisa que
foi feita até agora no Brasil foi isso
em seguida haveria uma transmissão que é
aquela que leva a energia da geradoras
até o centro dos consumidores e nesse
centros consumidores as empresas
distribuidoras e finalmente haveriam uma
quarta figura que sugerir agora no
Brasil e outros países que seria do
comercializador aquele atravessador de
energia que promoveria negócios Isso é
uma concepção que Visa adaptar os
setores de energia elétrica a ideia
liberal de que é possível criar mercados
competitivos e que mercados competitivos
vão trazer mais oferta vão trazer mais
qualidade e vão baixar os preços na
verdade muitas dúvidas teóricas sempre
existiram seus setor energia elétrica
eram um setor que teria condições de
isso acontecer no interesse da sociedade
o exemplo da Califórnia o exemplo
anterior da Argentina do Chile e também
da Inglaterra mostram que as dúvidas que
existiam eram muito pertinentes e que
então embarcar nessa aventura do jeito
que o governo brasileiro embarcou
acreditar nessa história é levou essa
situação que nós vivemos hoje de maneira
que hoje nós temos Então essa ideia da
segmentação em quatro segmentos três com
operações físicas um quarto só de
intermediação geração transmissão e
Distribuição a geração teria mercado
competitivo na verdade civil na
Califórnia na Inglaterra que normalmente
indústrias como elétrica que tem muitos
custos iniciais elevados fazer usina que
vende um produto homogêneo em
diferenciado Porque você não sabe
diferenciar eletrizado que chega na sua
casa se ela é feita numa usina nuclear
numa usina térmica numa hidrelétrica é
diferente da salsicha que a gente compra
salsicha tem a marca tem um sabor tem o
gosto é diferente de outros produtos
refrigerantes bebida etc há uma
diferença e lá o vendedor nesses choque
é igual exatamente por choque é igual e
não então nessas condições os vendedores
de energia elétrica
sabendo que a competição não se dará em
torno da marca não se dará em torno da
qualidade
porque é indiferenciado e tendo grandes
custos já feitos antes de começar a
vender o medo de não recuperar seus
custos e seu lucro acaba atuando sempre
no outro setor manipular oferta reduzir
a oferta Quando possível ou tentar
manipular o preço indiretamente de
alguma maneira
se acontecer todos os pais primeiro que
tem demonstrado que acreditar na
competição como instrumento para
promover o aumento da oferta para
melhorar a qualidade e reduzir preço se
revelou ilusório e infelizmente nós
embarcamos isso tá na origem da crise de
certa forma que nós já discutimos outro
programa aqui os investimentos não
aconteceram porque os empresários
privados não acreditam que as regras
existentes sejam suficientes e que eles
consigam de outro lado quanto menos
energia a quanto mais energia a falta
melhores as condições para ganhar mais
benefícios
transferir mais riscos mais custos
automaticamente para os consumidores é o
que tá acontecendo no Brasil por isso
que estarei fazendo tanto
na distribuição eles têm duas parcelas
hoje dizendo a geração tem esse problema
da competição que eu não acredito que
vai resolver o problema é preciso rever
isso retomar o planejamento retomar os
financiamentos fazer com que nós
busquemos no Brasil os melhores projetos
é irônico o Brasil é um dos países mais
ricos do mundo em Recursos energéticos
nós construímos hoje 60 mil megawatts de
usinas hidráulicas e uns 10 minutos
térmicas temos ainda para construir 200
mil megawatts portanto mais do que três
vezes do que já foi construído de
hidrelétrica Se quisermos Nem todas
devem ser construídas que há problemas
ambientais problemas sociais problemas e
tal mas há muito que escolher do que
fazer
nós No Brasil temos ainda também hoje
uma portaria importantíssima de reduzir
o consumo de energia por conservação só
que não da maneira a trabalho ada como
vem sendo feito agora sem orientação sem
assistência técnica sem financiamento
sem a mobilização de todos os atores
tipo as concessionárias eletricidade as
empresas de engenharia especializada
nisso é chamadas expostos
empresas especializadas em promover
auditorias nos prédios nas edifícios nas
fábricas e indicar aonde Tecnicamente
recomendável trocar equipamentos que
consomem energia ou processo
o que nós vimos é que a população e o
setor produtivo foi jogado às traças
desse processo foi obrigado a reduzir o
consumo em 2025% coisa que poderia ser
feito de maneira organizada desde que se
fizesse isso
da assistência da financiamento garantir
que os produtos que são vendidos à
população lâmpadas motores elétricos
toda o conjunto de equipamentos de uso
final tem um qualidade durabilidade de
acordo com as normas técnicas nada disso
foi feito a população foi jogada
simplesmente as traças nessa área então
nós temos possibilidades de melhorar
porque reduzir o consumo significa
construir usinas virtuais quando você
reduz o consumo de eletricidade estamos
liberando capacidade já existente Então
as grandes coisas que devia tá fazendo
hoje primeiro voltar a planejar a
construção de hidroelétricas isso não
permite reduzir a crise que é para este
ano e para o homem que vem talvez para o
outro mas em média longo prazo segundo
lugar conservação de energia dá efeito
imediato outra coisa que nós devemos
buscar fazendo no Brasil é chamada
coordenação ao invés de construir essas
grandes termelétricas
que são feitas com equipamentos
importados com gás importado da Bolívia
tudo remetendo dólares nós temos
condições de fazer aqui no Brasil gera
geração térmica simultânea com
eletricidade queima seu combustível uma
vez e ao mesmo tempo se produz
eletricidade na parte mais alta de
temperatura quando se queima no motor
tipo motor dos carros de combustão
interna uma turbina gás que semelhante
aquela dos aviões se produz primeiro na
combustão energia térmica que vira
mecânica e depois de se converter uma
parte da energia térmica e mecânica
ainda se joga para o meio ambiente
normalmente é calor em torno de 30 a 45%
então ele é 30 de 70 a 45% do calor que
é produzido vai para o ambiente ele pode
ser aproveitado de maneira útil a
exaustão Isto é os gases que saem do
motor desse tipo sai com 450 Graus mais
por cento do que se precisa na indústria
e no setor de comércio e serviços são
temperaturas abaixo de 200 graus meio
que dava para aproveitar tudo isso se
chama de cogeração os Estados Unidos
fizeram isso Às vezes tem mais de 60.000
M nós temos 70 mil megawatts instalados
no Brasil hoje de capacidade de produzir
eletricidade 60 minutos são de
hidrelétricas no Brasil tem que ser mais
de 60 mil de cooperação isso permite
ganhos importantes porque a maior parte
dos equipamentos e componentes são
produzidos no Brasil gerando emprego
aqui marquece uma opção que não foi
explorado e precisa ser melhor
também financiamentos incentivos
assistência técnica são os caminhos que
não estão sendo intrigados
problema de Energia Atômica voltar a
falar em ativar terminar de construir
Angra três
também está se falando e que
evidentemente a
essas multinacionais
compraram tudo isso aí é preço de
galinha morta né usando uma expressão
comum
[Música]
novamente pela sua CNT para João
Ferreira Neto
pelas aulas que ele vem dando um dia
desse Paulo tanto para Nossos programas
e acabou não Jô Soares e certamente deve
ter brincado muito e não apurou a
qualidade das informações que o
professor tem mas Professor eu quero
saber sobre Energia Atômica sou
especialista
nós devemos partir para terceira
Veja a energia nuclear É uma opção que
quando a fissão nuclear foi descoberta
em 1938
o primeiro reator comercial Começou a
funcionar
em meados da década de 50
acreditava-se então que energia nuclear
a solução energética para o mundo
inteiro aliás se brincava nos Estados
Unidos dizendo que ela é tão barata que
é mais caro fazer a medição da conta do
que produzir energia também vai entregar
de graça já que medir custa mais do que
produzir melhor entregar de graça então
achava que ia ter um mundo evidentemente
foi fantasia foi excesso de otimismo
depois começaram a aparecer os problemas
descobriu-se principalmente que a
radiação provocar câncer um pouco
aprofundou-se isso E aí progressivamente
o sistema de segurança necessários
para construir o reator de operá-lo
adequadamente fazer o combustível E pior
depois de queimado o combustível
guardá-lo e alguns deles tem que ser
guardados Depende de ser feito
reprocessamento ou não por três quatro
cinco mil anos
imagina como a gente se comunica isso
para as gerações o lixo atômico
exatamente ora
estes sistemas lugares casos
de Chernobyl foi reator um pouco
diferente dos que são construídos no
Brasil e nos Estados Unidos porque ele
não tem um envoltório chamado vaso
prédio de contenção que até que consegue
porque houve um acidente pior que chefe
nos Estados Unidos entre my littlen que
foi em 78 o reator derreteu pela metade
de visitar o reator
virou caramelo combustível mas muito
pouco vazou por meio ambiente que aquela
cara passa de concreto e de Aço reteve
tudo lá dentro de maneira que qualquer
maneira o problema da energia nuclear
que esse sistema de segurança acabaram
cada vez ficando mais caros mais caros e
mais caros
o temor da população de não querer ter o
rejeito que vai ficar por milhares de
anos no seu quintal o próximo da sua
casa fez com que isso tudo encarecesse e
normalmente só hoje uso a energia
nuclear os países que não tem outra
alternativa cito o Japão a própria
França que tem uma tradição
a própria China que tem dificuldades de
outras opções também eles são os países
que a Coreia são os países estão
seguindo essa rota no caso brasileiro
que Já construiu duas usinas
também não resolveu o problema de aonde
vai localizar definitivamente os
rejeitos e o meu receio é que terminada
a vida útil do museu que é 30 anos e
Angra um já não está muito longe disso
porque começou a operar no começo dos
anos 80
três que começou Angra dois começou a
operar há pouco tempo daqui a uns 30
anos teremos lá dois reatores com
aproximadamente 4 mil elementos
Combustíveis e radiados
entregues pelo operador da Usina ao
governo federal diz eu acho que se o
Brasil não tivesse outra opção de
energia
deveria seguir Alguém já nuclear mas
hoje faça os custos e Angra dois e Angra
1 foram extremamente caras Angra anchas
Angra três já se gastou bastante e essas
duas toda hora desligam pega dois até
que felizmente vem operando com um
recorde razoável
era chamado de vagalume porque vivia
apagando e desligando ultimamente
conseguiram resolver os problemas
técnicos ela tem tido um desempenho um
pouco melhor
da água quando agora o moderna é a gás
na verdade não as usinas nucleares
daquela concepção os reatores a água
leve pressurizada de fato são
refrigerados a água Num circuito
primário que tira o calor do núcleo do
reator que acontece as prisões leva para
um gerador de vapor esse gerador de
vapor produz vapor que é levado até a
turbina e depois o calor residual é
refrigerado com circuito de água que em
geral no caso de Angra vem da do mar
ainda mas o problema aqui no Brasil se
gastou 1 bilhão e se Gastou muito
dinheiro já para Angra três e disse e
nunca o que é dito é cumprido que
custaria ainda um bilhão e 700 milhões
de dólares a conclusão de Angra 3 Bora
com essa opção esse 1 bilhão e 700
milhões eu consigo identificar para o
governo federal opções de energia que eu
citava a pouco Desde A Conservação
hidrelétricas com geração
que produzem muito mais energia do que
Angra três vai produzir sem deixar com
uma herança Maldita o problema do que
fazer com o retorno e o lixo atômico eu
acho que Nossa geração ficaria muito mal
lembrado daqui a 100 200 ou 500 anos
como Aquela geração que deixou como
herança
um lixo atômico
aproveitou-se da energia e tinha outras
opções mais baratas resolveu fazer esta
e deixou como herança para que gerações
futuras cuidassem ao longo de 50 100 200
500 até mil anos o rejeito se não
houvesse outra opção eu acho que devemos
segui-la como a outra opção eu acho que
é Angra três deve ser abandonada
definitivamente o primeiro Deixaram um
amor oratória para que no futuro mais
distante se reavaliar a questão mas a
zoar essa posição até porque Como dizia
pouco nós temos outras opções
hidrelétricas grandes pequenas
conservação de energia com geração
energia eólica
uso na cogeração do bagaço de cana São
Paulo é um estado muito rico
Nordeste também é o Rio de Janeiro
também nós estamos condições de produzir
no Brasil de cinco a nove mil megawat de
energia elétrica quase uma Itaipu
portanto queimando melhor o bagaço de
cana que hoje é queimado em equipamentos
de baixo rendimento para conversão
porque que falta regulamento falta
incentivo falta financiamento de maneira
que grande parte dos investimentos
necessários para expandir a capacidade
de produzir energia por um Horizonte de
10 15 anos poderiam ser feitos a partir
da Conservação da Coordenação com gás
natural com bagaço de cana com casca de
arroz como se faz no Rio Grande do Sul
já hoje com outros restos vegetais e
outros tipos e todos esses investimentos
são feitos pela iniciativa privada
melhorando A competitividade das
Indústrias gerando Mais Emprego aqui no
Brasil porque os equipamentos são
produzidos aqui às vezes serem
importados
energia eólica ela é muito interessante
desde que haja sítios no Brasil não se
estudou adequadamente ainda estamos
ventos se tem vento elevado para dar um
exemplo a potência que você pode
produzir com uma usina eólica depende do
cubo da velocidade
por exemplo
você produz um megawat sei lá se ela
ficar em três você produz 27 que é 3 x 3
x 3 1 x 1 x 1 dá 1 3 x 3 x 3 dá 27 você
consegue produzir 27 vezes mais E é
difícil de encontrar sítios que tem
velocidade elevada e constante que se a
velocidade elevada e constante há alguns
sítios no nordeste será onde tem mais de
20 mega gravado operando Rio Grande do
Norte tem condições
já está fazendo lá no Estado do Rio
Grande do Sul é importante estar fazendo
geração
aproveitado Cabo Frio também mas
infelizmente falta ainda o mapeamento
disso que o governo devia voltar o
planejamento
falta decisão falta política nós vivemos
no Brasil uma crise que é decorrente da
política de energia equivocada
ou da ausência de política certas de
maneira que essa crise desnecessária
Como dizia pouco um dos países mais
ricos que tem recursos ricos em Recursos
energéticos tem capacidade tecnológica
precisa de pregar sua mão de obra vive
da carência de energia isso é um
estupidez monstruosa foi uma das maiores
barberagens econômicas tecnológicas e de
planejamento por Jardim na história do
Brasil tá gerando a gente vê aqui em São
Paulo à noite tá tudo fechado
evidentemente está
causando problema sério aumentamos o
desemprego porque nenhum investimento
nenhum investidor vai criar novas
Empreendimentos nova atividade comércio
de indústria se ele tem garantia da
energia fora o que tem a violência e
fora que ele tá se desempregado agora de
maneira que
lamentavelmente eu acho que é essa crise
de energia eu Crepúsculo da era FHC o
governo FHC prometeu nos levar para o
Terceiro Milênio
Por Um Novo Milênio
nós temos de volta o apagão que é uma
coisa do fim do século anterior nós
temos de volta à dengue temos de volta a
febre amarela Sarampo e Sarampo uma
série de endemias que pareciam estar
famosa
de maneira que voltamos para trás ao
invés de progredir agora o professor e
essas companhias que andaram comprando
as energéticas
esse é outro problema
a população brasileira está pagando nas
contas mais caras de energia do mundo a
conta de energia aqui em São Paulo e no
Rio de Janeiro é mais cara do que em
Paris para o setor residencial isso é um
escândalo porque nossa área são três
quatro cinco vezes menor que lá o custo
de fazer energia aqui pequena o que tá
acontecendo que os balanços das
concessionárias fiscalizadas pelo
governo estão sendo engordados para
remeter ao exterior e é uma que nova E
aí tá se Armando uma nova afora o
problema da população
que está pagando energia muito mais cara
do que a que deveria eu poderia um país
que tem uma distribuição de renda
problemática no Brasil
tá sendo obrigado a cada vez mais
despender parte maior do seu orçamento
reduzido para serviços básicos
telecomunicações energia elétrica
não há fora a crise de energia vai ter a
crise de água agora também a gente teve
a insegurança e os balanços das
concessionárias estão cada vez maiores
para ter uma ideia a concessão para
controle da Eletropaulo em São Paulo foi
comprado por algo um pouco mais de 2
Bilhões de reais alguns anos atrás havia
naquele tempo um crédito das
concessionárias em relação à iluminação
pública que envolve das prefeituras
prédios públicos e iluminação pública
superior a 500 milhões de reais está
sendo reivindicado agora quer dizer
dizem que se aproxima 800 milhões quase
a metade do que foi pago para comprar a
concessão da Eletropaulo está sendo
cobrado hoje em contas atrasadas de
eliminação pública que não foram
incluídas nos ativos na hora que foi
feita a privatização é que a
privatização como no começo da nossa
conversa de hoje foi feita exatamente
para isso para permitir uma oportunidade
de grandes negócios e grandes lucros
para os empreendedores internacionais
que aqui vieram muito mais do que para
ajudar no desenvolvimento é evidente que
o capital privado ou não é sempre
nacional é bem-vindo e deve ser
remunerada adequadamente desde que ele
venha para produzir não para especular
mas também adequadamente significa a
limites para não podemos ter retornos
escandalosos não podemos ficar pagando
profundo de garantia por tempo de
serviço 3% ao ano enquanto que essas
companhias alferem sobre o seu capital
investido lucros que chegam rendimentos
que chegam entre 20 e 30 40 50% ao ano
isso não é aceitável que não é
equilíbrio nessa história e aí falta
novamente o governo federal através da
sua agência reguladora que é anel que
não acredita que vai funcionar
adequadamente porque está em Brasília
distante tem grupos de técnicos
qualificados mas insuficientes para
gigantesca de fiscalizar um país de
continentais com meu Brasil agora só
esteve em Brasília convocado pela câmara
federal iria ver o encontro dos Senhores
com os ministros que estão cuidando da
área porque até uma coisa estranha
porque o
apita menos que o ministro do apagão né
costuma ser brincar que nós temos no
Brasil agora um ministro da Pagão que o
Senhor Pedro parente o ministro apagado
Porque sendo das meninas de energia e
não cuidando como a maior controle da
energia no Brasil evidentemente dizem
que eu apagado e lá no Congresso criar
algum tempo atrás os caladões convidar a
mim e outros três professores Professor
Batista Vital marístola Mas quem pinguel
de rosa do UFRJ para participar de um
debate exatamente com o Ministro das
meninas de energia como eles da casa
civil sobre a crise energética
alguns minutos antes de inicial debate a
base do governo no rotor e pediu que
impedindo nós os professores de falar e
debater diretamente vamos convidados de
novo para em outra audiência sem a
presença dos ministros sem permitir o
embate direto que seria muito salutar
que muitas questões que eu aqui digo ser
o melhor ditas lá no Congresso Nacional
como os outros colegas professores Então
nesse debate ganharia a população
brasileira infelizmente isso não
aconteceu e brincavamos então que
tínhamos no Brasil agora o ministro
apagando o ministro apagado e quatro
caladões
é complicado né
infelizmente a coisa é complicada e nós
temos aqui que é amargar com isso tudo
fazer uma economia danada
e o problema não é do particular que
acaba se ajeitando Como eu disse em São
Paulo está de escura no Rio está escuro
menina está escura insegurança
insegurança
[Música]
uma das normas que o governo mandou
fazer reduzir em 35% de eliminação
pública fazendo como desligando um em
cada três postes isso cria uma
desuniformidade no fluxo luminoso que
não é adequado para o olho humano nesses
casos fora o fato então é preferível Às
vezes tem uma rua inteira muito escura
do ponto de vista de segurança do
trânsito do tráfico das pessoas não do
ponto de vista segurança pessoal com
relação a saltos e outros Episódios mas
porque quando você cria uma zona de
ofuscamento claridade escuro o olho
humano quando se desloca num veículo
quando ele sabe
ficar abrindo e fechando e não consegue
acompanhar ele consegue então não vê o
que tá na frente Isso pode criar
atropelamentos porque queria problema de
segurança nesse sentido de maneira que
infelizmente a população brasileira que
se respondeu de maneira
extraordinariamente a altura a crise e é
recomendada por isso que ela que está
saltando do país uma estação Pior é eu
costumava dizer que dizem por aí que
cada povo tem um governo que merece a
população brasileira mostrou desta vez
que na questão energética é muito
superior ao seu governo tanto que tomou
iniciativa mesmo uma das medidas estarem
em vigor e muitas dela deve ser dito não
é porque o Supremo Tribunal Federal
são Ilegais são inconstitucionais
qualquer jurista vai dizer isso
infelizmente
o Supremo Tribunal Federal tem uma
decisão cabe a gente cumprir Mas cabe
nos direi também deu opinião de dizer
que são inconstitucionais que são
Ilegais grande parte das medidas tomadas
desde necessariamente que havia outras
medidas uma por exemplo é a geração de
emergência agora quer dizer a crise ela
entrou
em 2001 vai continuar por 2002 porque a
segurança do abastecimento de energia
elétrica para o Brasil só voltará no
momento em que nós tivermos equilíbrio
entre oferta e demanda mas isso calcular
dos riscos de média e longo prazo
segundo lugar quando os reservatórios
das usinas hidrelétricas voltarem está
cheios após as chuvas isso dificilmente
vai acontecer em Abril do ano que vem
talvez só em 2003 em 2004 até lá nós
vamos conviver com esse clima de
estagnação de insegurança onde os
empresários não vão investir porque não
sabe se vão ter energia onde vai
continuar tendo desemprego e o PIB sabe
se vai perder que ele seria quatro
quatro e meio por cento vai ter um
decréscimo nessa expectativa de dois por
cento ao longo desse ano do ano que vem
e talvez do outro significa 5 a 6% do
PIB isso significa uma perda Econômica
da ordem de 20 a 30 Bilhões de Dólares
porque o PIB mais ou menos bilhões se
percentual dá isso essa perda sendo
amargada por falta
do governo que não toma as medidas que
foram detalhadamente
avisadas antes e sabemos que nós temos
opções para isso como é o caso como
disse a pouco geração de emergência
conservação há uma série de opções que
poderiam estar sendo colocadas em
prática agora que apressariam a saída da
crise que infelizmente o governo não
tomou as medidas resolveu transferir
todo onos para a população mais uma vez
além do desemprego nós estamos sofrendo
a falta de geração de outros empregos
São de dois meses de emprego por ano
pelo menos para atingir atender a
geração nova que está chegando aí mas é
assim mesmo fazer o quê vamos ter que
pensar bem né ano que nos próximos anos
mais uma vez muito obrigado pela sua
presença
estimo que tudo isso a gente possa
contornar e sobreviver obrigado a
satisfação é voltar aqui muito obrigado
conversamos professor
que é um especialista na matéria eu
quero agradecer mais uma vez sei que não
tô ocupado mas pela segunda vez que a
sua presença dando uma vida na aula de
energia de Economia que se pode fazer se
nós precisamos a cabeça no lugar porque
demais você vê
se afastado e colocar um jeito que não
sabe mais do que legal
até o próximo
Estado de conservação
BomEstado de Conservação
Créditos
Acervo Memória da Eletricidade