Acervo

Número do registro
AUD.VHS.019
Descrição
Clipping sobre a tarifas no setor de energia elétrica e sobre dívida da Eletropaulo.
Data
20/02/2003
Tipo Documental
ClippingTipo documental
Suporte
Fita VHS
Idioma
Cromia
CorCromia
Duração
00:54:15
Transcrição
o governo abriu mais uma linha de frente no Congresso quer restringir a autonomia das agências reguladoras cujas decisões não estariam em sintonia com as novas políticas do Planalto vamos voltar a Brasília com Cláudia bom tempo Cláudia o plano de fundo são os últimos aumentos que irritaram o presidente mais do que isso foi Renata surpreenderam o presidente Lula defende uma revisão na atuação das agências reguladoras de serviços públicos o presidente disse que o governo não pode ser o último a saber dos aumentos nas áreas de energia combustível e comunicações Desde o ano passado se abastecer o carro fica mais caro Foi a Petrobras que definiu o reajuste no caso da energia elétrica a geradoras estatais também calculam suas tarifas nas contas de luz e telefone as empresas submetem as propostas de aumento anel e a Anatel são agências que fiscalizam a prestação de serviços e o cálculo dos preços verificando se os contratos estão sendo respeitados nessa reunião com no Congresso o presidente Lula se queixou que sabe dos aumentos pelos jornais e reclamou do que chama de terceirização do Estado terceirização porque as agências de regulação hoje normatizam definem políticas que é de competência do governo e mais grave algumas dessas agências estão regulando de uma forma absolutamente e insuficiente e inconsistente Basta ver a crise que nós temos por exemplo no setor de energia que decorre exatamente da precariedade das regras e regulação não é o caso de restatizar as empresas explicou o senador Aloísio Mercadante mas sim de rede discutir o papel das agências reguladoras e ainda esse ano incomodado com o excesso de poder na mão dessas agências o governo Lula quer debater essa autonomia no Congresso Nacional além de críticas a oposição quer ouvir propostas não adianta querer botar a culpa no modelo anterior sem tomar nenhuma ação se o presidente Lula entende que essa proposta deve ser diferente ele encaminha ao congresso propostas Claras no sentido de modificar essa questão para serem discutidas a sair de uma revisão do Parlamento no papel das agências reguladoras e uma revisão do próprio executivo do da relação delas com os Ministérios bom no setor elétrico por exemplo o Renato como a gente acompanhou ontem aqui no Bom dia O problema vai além da agência é preciso repensar todo o funcionamento do setor né é esse setor está em déficit existem queixas de todos os lados em todas as pontas e nós conversamos agora com o presidente da Câmara Brasileira de investidores nas empresas de energia Cláudio Sales Dr Sales Porque que as tarifas do setor de energia elétrica é são influenciadas pelo dólar E por que que a conta do Consumidor Existe alguma forma de diminuir esse impacto na conta do consumo certamente existe Renato e a forma é mudando a estrutura da tarifa importante que a sociedade saiba que r$ 100 por exemplo que uma tarifa apenas 27 reais vão para a empresa distribuidora de energia os outros 73 vão para custos diversos dos quais por exemplo impostos e taxas e subsídios diversos do setor são mais de 30 reais para custos em que o governo tem gerência forte sobre eles é a mudança nessa estrutura tarifária inclusive nos subsídios cruzados que pode resultar no barateamento para o consumidor Residencial aquele que mais sacrificado o presidente se queixou das agências reguladoras no caso da agência é que regula a energia elétrica é alvo das críticas do Presidente o senhor tem algum repara fazer Ah o senhor não acha que essa da agência poderia defender mais na na estrutura do cálculo de tarifa poderia defender o bolso do Consumidor eu acho primeiro muito bom que o presidente toque nesse assunto porque várias correções tem que ser feito mas é importante você entender o seguinte quem A quem cabe formular a política Geral do setor elétrico certamente é o governo a agência fazer com que regras definidas sejam cumpridas enfim é uma entidade neutra independente até de governo para proteger a sociedade de eventuais erros de governos como aconteceram tantos no passado que a agências existem a estrutura da tarifa tem que ser mudada por postura de política de governo e como eu disse antes tem muito espaço para se agir nisso evitando subsídios evitando que por exemplo no Brasil o consumidor Residencial financia em tão mais alto nível o consumidor Industrial como consumidor Residencial está financiando o consumidor Industrial você pode explicar posso certamente se você considerar a tarifa Residencial dividida pela tarifa Industrial do Brasil é 2,3 vezes maior do que a tarifa Industrial comparativamente com outros países por exemplo com todos os países da América Latina inclusive Caribe etc o Brasil é o campeão desse índice Ou seja aquele consumidor Residencial o consumidor de classe média aqui no Brasil já tão sacrificado por questão de renda diminuída esse financia as indústrias teriam certamente condições de aumentar a sua tarifa Cláudio é para tentar diminuir o custo para o consumidor quer dizer os vários setores que participam desse bolo tarifário não poderiam ajudar de alguma forma por exemplo os estados ficam com uma boa parte da uma boa cortam Nato da conta de luz se não me engano no Rio de Janeiro São 25% de ICMS quer dizer se os governadores tivessem dispostos a ceder um pouco diminuir um pouco dessa porcentagem ajudaria na conta final não só os governadores Mas enfim certamente eu posso dar o número preciso eu já disse que cerca de 27% Da tarifa é o total que vai para a empresa distribuidora desses 27% é bom saber a distribuidora tira a cobertura de todos os seus custos operacionais os recursos para investimentos na expansão e a expansão tem sido feita ampliação de rede ligação de novos consumidores os financiamentos para essa expansão e a remuneração do capital para acionista sobram 73% desse 73 cerca de 30%, é são impostos taxas e subsídio pago pelo setor pelo pelo setor elétrico aí certamente uma determinação de governo poderia resultar numa diminuição importante o presidente fez críticas Aliás a sociedade toda faz críticas a determinadas companhias de energia que enviam dividendos para o exterior algumas malgeridas como é o caso de uma empresa americana que faliu como a Eron mesmo que foi vítima de um escândalo qual é a situação das empresas do setor elétrico elas estão endividadas houve fraudes e existe má gestão importante entender o setor elétrico como um todo todas as empresas não apenas as distribuidoras a geradoras etc todas elas sofrem de vários problemas sofrem da Max desvalorização do dólar que ocorreu no passado e sofre também fortemente da diminuição do mercado o mercado de energia hoje é 20% menor do que todas as projeções ou seja o mercado de energia hoje é equivalente ao mercado do ano de 99 ou 2000 né esta compressão no mercado tá causando dificuldades a todas as empresas absolutamente a questão de gestão se coloca mas eu diria que marginalmente diante dessa colocação quanto a sua pergunta em relação algumas empresas tem sido alvo de acusações mais fortes o caso da empresa de São Paulo a Eletropaulo e é importante você ter perguntado para desfazer alguns mitos novamente a acusação de que a Eletropaulo remeteu dividendos indevidos e que se endividou para remeter dividendos é falso a Eletropaulo distribuiu dividendos nos anos de 99 e 2000 no total de 318 Milhões de Dólares desse total de distribuído para a empresa controladora que é americana AAS foi apenas 217 os outros 100 milhões foram para acionista minoritários nestes neste mesmo período em que ela recebeu portanto 217 Milhões de Dólares ela pagou r$ 850 Milhões de Dólares é de financiamentos aqui é o BNDS nos anos seguintes onde ela não distribui mais dividendo nenhum comprimida que foi por essas condições de mercado como todas as empresas ela ainda pagou adicionais 85 milhões ou seja está em dificuldade sim não conheço o detalhe do problema operacional da companhia mas o problema é muito mais Geral do que alguns comentários de alguns mitos dão a entender é claro que na revisão tarifária deve-se respeitar os contratos mas diante das enormes distorções porque passou o setor o governo se vê obrigado a impedir aumentos da ordem de 40% como se foi como foi chegou a ser proposto O que que você acha dessa questão da revisão tarifária quer dizer para toda causa tem um efeito Qual é o efeito dessa contenção de certa forma artificial que o governo acaba tendo que fazer nos preços eu acho eu vejo com extrema apreensão eu acho que a história mostra de maneira indelével que toda vez que se usa artifícios não lógicos não Racionais que envolve inclusive dos comprimento de contrato para diminuir custos de maneira fantasiosa no momento essa conta é paga com muito mais anos no cabe lembrar que 1993 portanto há cerca de 10 anos atrás no mundo distante em que existia uma situação de tarifas comprimidas artificialmente a sociedade não se lembra Mas pagou 28 Bilhões de Dólares foi o preço a conta paga para superar o roubo de todo o setor elétrico e lembre-se que naquela época o setor elétrico era todo estatal essa história nós não queremos que se repita porque o ânus é muito maior para o país seriam as saídas as soluções práticas eu acho que seguramente tem que se atacar a questão da estrutura tarifária não cabe por exemplo na sociedade brasileira em que todo mundo tem rendas baixas mesmo mesmo em real né na moeda brasileira é a gente tem que pagar energia de Itaipu dolarizada dólar do dia três vezes por mês Itaipu quer controlar Esse preço é o governo então eles teria um efeito enorme de diminuição de tarifa Muito obrigado Dr Cláudio Sales pela sua presença aqui no Bom Dia Brasil pelos seus escravos o presidente Luiz Inácio Lula da Silva está reunido em Brasília com ministros e assessores da área econômica ele convocou a reunião para discutir medidas que amenizem os efeitos do aumento dos juros para ter um controle maior sobre a inflação o COPOM anunciou ontem Duas Medidas fixou a taxa básica de juros em 26,5% ao ano e aumentou compulsório dos bancos para retirar de circulação 8 bilhões de reais o consumidor sabe o que vem pela frente vai ficar tudo mais caro pelas contas da Associação Nacional dos executivos de Finanças no comércio os juros podem chegar a 118% ao ano no cheque especial a 222%, e no cartão de crédito a 237% ao ano o banco central decidiu aumentar a taxa básica de juros da economia e tirar dinheiro de circulação para tentar combater a inflação ainda resistente Mas essa é uma balança de equilibrar é recessiva porque torna o custo do dinheiro do Capital mas elevado e desestimula o crescimento econômico e a geração de renda e de emprego o temor da recessão levou os meninos da área econômica e os presidentes do Banco do Brasil Caixa Econômica Federal e BNDS ao Palácio do Planalto para discutir com o presidente maneiras de dar fôlego a economia mesmo com juros altos novos financiamentos podem ser liberados para setores estratégicos o governo também está preocupado com os reajustes das tarifas públicas que pressionam muito a inflação hoje o ministro chefe da casa civil José Dirceu disse que não está sendo discutida a hipótese de reestatização de setores como de telecomunicações e energia elétrica mas o ministro confirmou que o governo quer acompanhar de perto o trabalho das agências reguladoras na definição das tarifas nós temos que manter os contratos mas evidente que o país não continuar com essas calada de preço de tarifas públicas a economia Popular não suporta uma combinação de juro alto e aumento de tarifa evidentemente que é insuportável para o país nós vamos ter que acostumar esse problema [Música] moradores de uma favela do Complexo da Maré fazem dois funcionários da Light de reféns eles estavam a 25 dias sem energia por causa de um problema em um dos transformadores a bebida Esquenta na geladeira desse bar no morro do Timbal uma das favelas do Complexo da Maré no Rio a falta de energia elétrica por aqui é rotina mesmo assim as contas de luz não param de chegar chegou a conta de todo mundo aqui e cadê a nossa luz durante a noite este transformador explodiu a empresa responsável pelo conserto foi acionada pelos moradores mas ninguém apareceu a ligação da Light é o seguinte que não tem como o carro de emergência subir porque é uma área de risco cansados os moradores do Timbal perderam a paciência e decidiram resolver a questão a força depois de 25 dias sem energia elétrica aqui no morro do chimbal as donas de casa Principalmente as moradoras dessa região decidiram trancar o carro da concessionária de energia elétrica e fazer os dois funcionários reféns ele só podem sair daqui quando a empresa enviar um transformador você se sente refém ajudar a gente aqui com água refrigerante Tomara que a empresa não fale né uma das moradoras mais antigas do lugar justifica a decisão de manter os dois funcionários da Light como reféns funcionário vai ter que ficar aí porque tem que vir o carro grande botar dois transformador porque um só não vai adiantar gente hoje não faz comida e fica com ele na rua apesar da presença da PM os dois funcionários preferiram esperar pelo transformador no final da manhã o caminhão chegou e os dois funcionários voltaram para casa foram liberado mas a gente tem certeza que vocês vão voltar aqui porque esses dois transformador não vai resolver o problema botaram dois lá em cima e aconteceu a mesma coisa vamos esperar para ver o que que vai acontecer mas qualquer coisa a gente vai Telefonar para vocês voltar dos serviços públicos pesando cada vez mais no orçamento o brasileiro tem que mudar alguns hábitos desligar equipamentos das tomadas ajuda a reduzir ainda mais o gasto com energia elétrica os serviços públicos e administrados como água luz telefone e o transporte coletivo estão cada vez mais pesados para o bolso do brasileiro segundo o levantamento feito por uma empresa de consultoria as tarifas públicas e administradas consumiram 13% da renda dos brasileiros em 1996 já no ano passado esse percentual dobrou essas mesmas tarifas passaram a consumir cerca de 27% da renda de cada pessoa a energia elétrica assim como os outros é um serviço essencial que não tem como ser cortado completamente do orçamento Mas é possível pagar menos fazendo economia segundo x especialista em conservação de energia muitas vezes pagamos caro pelo desperdício que fazemos em casa com e eletrodomésticos que consomem muita energia a gente minimizando consumo e orientando de forma a consumir racionalmente ou seja fazer tudo que tem que ser feito no mesmo tempo para evitar ao longo do dia ligar a várias vezes o mesmo equipamento quanto mais antigo eletrodoméstico mais energia ele consome uma geladeira nessas condições em 10 horas de funcionamento chega a consumir 30 kW hora por dia já uma geladeira mais moderna gasta em média 6 kg hora no mesmo período de funcionamento eletrodomésticos mais modernos como os ferros a vapor gastam menos energia a substituição de lâmpadas incandescentes pelas compactas também ajudam a gastar menos televisões vídeo cassetes DVDs e computadores consome energia mesmo quando estão desligados mas plugados nas tomadas eu tenho cinco equipamentos funcionando e Instant bye na minha casa eu vou consumir aí cerca de 36 kg por mês isso eu vou gastar por mês e agora convertendo a 28 centavos a tarifa 10 reais por mês eu gasto só com a manutenção desse equipamento ligado sem uso então o recomendado é que a gente retire esse equipamento Desligue os meus retiros da tomada o diretor financeiro e de relações com os investidores da Petrobras José Sérgio Gabrielle de Azevedo disse que a empresa vai promover mudanças nos preços dos combustíveis o mais cedo possível sinalizando um possível aumento de acordo com o Jornal Valor Econômico o Executivo fez a declaração em teleconferência com analistas e investidores estrangeiros realizada essa tarde pouco depois de uma teleconferência semelhante com analistas brasileiros Sérgio Gabrielli não detalhou Que tipo de alteração será feita Mas disse que a estatal vai manter a política de ajustar os preços a partir de seus custos que são influenciados pela pela variação do câmbio e da cotação internacional do petróleo e no nosso estúdio a ministra de Minas e energia nós acabamos de ver essa declaração a respeito do preço dos com stíveis hoje as agências o dia inteiro falaram sobre isso afinal qual vai ser a política para definir esses preços Olha nós estamos hoje numa situação bastante atípica no mundo que se refere a preço do petróleo não existe essa possibilidade da guerra do Iraque Sem dúvida nenhuma os preços da Petrobras vão ter de refletir os custos Essa é a política eu diria saudável para qualquer empresa no entanto o Brasil não está passando por uma conjuntura muito normal porque na iminência de uma guerra a volatilidade é imensa então eu acredito que nos próximos dias vai ficar mais clara conjuntura Internacional e a partir daí o que se espera é que se tem uma posição mais definida sobre essa questão de preços ministra outra questão que tá sendo muito debatida neste momento é a situação das empresas elétricas a situação financeira da Eletropaulo que é de grande dificuldade Qual é quais são os planos do governo para essas empresas e a possibilidade dela serem reestatizadas eu por falta de pagamento claro eu preferia falar no singular nós estamos falando de uma empresa eu acho que não se pode tratar toda as empresas elétricas Como Se todas fossem devedoras quanto mais devedoras que não honram seus compromissos o governo pretende ter uma posição bastante Firme Em relação a essa questão ligada Eletropaulo primeiro porque a Eletropaulo é maior empresa distribuidora do país responde por mais ou menos 14% no mercado do brasileiro é uma empresa bastante saudável tem um fluxo de caixa de quase um bilhão de Dólares de quase 1 bilhão de Dólares ano portanto não é uma empresa qualquer não se está falando de um péssimo negócio tá falando do melhor negócio do Brasil hora se uma empresa sim de vida absurdamente como é o caso da stoma empréstimos junto ao BNDES e não quero house ela tem de ser tratada como qualquer devedor deve ser tratado qualquer devedor mal devedor porque o bom devedor que está em momento difícil ele tem de ser de fato ele tem de ter acesso ao crédito que aliás é uma instituição que existe em todos os países desenvolvidos justamente para isso para facilitar um momento de dificuldade para levar o dinheiro de hoje para o futuro não é o caso da AAS é uma empresa que não só no Brasil mas no exterior também tem uma situação de muita alavancagem ou seja ela coloca pouco dinheiro próprio e toma muito dinheiro emprestado nos Estados Unidos ela está passando também por uma situação muito difícil sem ela não tem inclusive crédito ela não consegue obter crédito por isso inclusive houve tantas transferências de dividendos e loucos para o exterior eu o governo pretende ter uma atitude Firme Em relação a essa ela é uma empresa que deve Honrar seus compromissos afinal de contas ela tomou o dinheiro emprestado e tende Honrar esses compromissos novos empréstimo então não sai ela não tem condições de tomar um novo empréstimo porque ela não tem uma situação de crédito que permita que alguém preste para ela esperando receber porque ela não está honrando seus próprios compromissos e não tem hoje diante do tamanho da dívida que ela contraiu Tudo indica que ela não tenha condições de Honrar essas compromissos o governo é espera que nesses próximos dias nós tenhamos um desenrolar dessa situação eu queria registrar que não é nosso objetivo nunca foi objetivo federalizar ou estatizar qualquer empresa no entanto o que nós não vamos admitir é que os consumidores do Estado de São Paulo fiquem desprotegidos diante de práticas de um devedor Aventureiro ou temerário um investidor ele tende dimensionar o seu crédito pela sua capacidade de pagamento A não ser que haja uma explicação eu diria assim de que que justifique este montante elevadíssimo de crédito e não há essa explicação até agora nós teremos uma atitude bastante firme tratando AAS como um devedor diante de um credor e de uma empresa que não está honrando seus compromissos Boa noite ministra só para não fugir desse assunto da Eletropaulo deputados da Assembleia Legislativa aqui de São Paulo já estão protocolando pedidos para abertura de uma comissão parlamentar de inquérito para investigar supostas irregularidades dentro da Eletropaulo e a minha pergunta é mais ou menos essa quer dizer especialistas no setor Dizem que o governo precisa regulamentar o setor elétrico Ministro o governo realmente pensa nisso de que forma vai fazer e quando pensa em fazer Olha a questão do setor elétrico é muito mais do que uma questão de regulamentação uma questão de reforma o setor elétrico foi tratado como sendo um produtor de uma mercadoria qualquer a energia elétrica e o que se viu e o que se está se vendo no mundo é que esse é um setor que precisa de planejamento de longo prazo que precisa de uma regulamentação bastante consistente que dê margem aqui é não se tenha problemas de abastecimento e não se tenha crises financeiras recorrentes nós estamos ao mesmo governo e já tomamos uma série de medidas eu queria ressaltar que do nosso ponto de vista é fundamental que o setor tem a regras Claras que possam ser objeto de uma fácil compreensão também pelo consumidor veja bem é impossível não é admissível que se tenha um setor elétrico que tome dinheiro em dólares e que espere que a tarifa seja em dólar Isso é uma discrepância com a capacidade de pagamento do povo brasileiro portanto é trabalhar essa questão respeitando é obviamente os contratos existentes mas procurando adequar a uma realidade mais efetiva mais consistente que Garanta a expansão de longo prazo do sistema que dê segurança por investidor porque é incorreto supor que o investidor queira eu acho que um lucro imediato ou uma especulação que lhe permita um ganho fácil no curto prazo o investidor quer ter Horizonte para recuperar seu investimento até porque o setor elétrico não trabalha no curto prazo o horizonte há quatro anos no mínimo ministra uma dessas medidas que a senhora já disse uma das medidas que já foram adotadas inclusive foi a criação de um grupo de trabalho para apresentar um novo modelo para câmara de gestão do setor energético eu queria saber da senhora se esse grupo tem um prazo para ser cumprido e o que deve sair o que que a senhora espera desse grupo de trabalho Olha eu espero a reforma do setor elétrico e sim ele tem um prazo nos próximos 45 dias nós levantaremos os pontos que nós iremos resolver nos próximos seis meses nós pretendemos não aqueles relatórios exaustivos de progresso que anteriores e que elencava umas um conjunto 32 medidas e que de concreto você não tinha grandes providências nós queremos poucos pontos e uma reforma pontual assim simplificada que que dê regras Claras que possibilite que o investidor tenha condições de investir entre essas medidas nós queremos preservar duas coisas primeiro esse grande diferencial que o Brasil tem de ter sido usar nós somos os árabesidade né o Brasil tinha uma energia barata e confiável durante os últimos anos nós queremos tratar isso num quadro novo em que o setor público setor privado tenham capacidade de investir em parceria queremos também que haja um Horizonte de investimento isso significa o seguinte o investidor vai ter garantia que é ao longo dos próximos 15 e 20 anos vai haver uma regra consistente que permita que ele estávelmente ganho um retorno mas um retorno que não seja um retorno abusivo nós não podemos pagar retorno em dólar nós podemos pagar retorno em real então que seja um modelo que eu diria o seguinte o modelo pé no chão que Garanta a energia mais barata possível que Garanta a expansão e que não recorrentemente não saia de uma crise e entre num relacionamento porque o setor Hoje ele oscila ele sai de um relacionamento e vai para uma crise financeira depois ele irá novamente por um racionamento e novamente por uma crise financeira é justamente esse círculo vicioso que a gente quer romper nós estamos prevendo o seguinte um grupo de trabalho que vai juntamente com todos os Agentes do setor Eletro construir um projeto nos próximos 45 dias senão alguns pontos esses pontos vão acertardos e até o final mais 120 dias nós teremos eu diria o primeiro projeto a ser discutido e absolutamente negociado E aí aplicado ao setor elétrico nós temos o horizonte de resolver eu o conjunto dos problemas ainda no ano de 2003 Ministro desde uma declaração de ontem do presidente Lula está se falando muito a respeito de mudanças nas agências reguladoras que Mudanças são essas que estão sendo propostas O que que a senhora acha disso Olha eu acho que a primeira Mudança Já começou é o fato de que nós tenhamos resgatado para a união a função de produzir propor e coordenar políticas de energia para o setor e ao mesmo tempo de recuperar a capacidade de planejamento que tinha sido desmontada quando você deixa um vácuo de político ou um vácuo de planejamento alguém ocupa o lugar quem ocupou o lugar nos últimos anos foram as agências só que de forma indevida porque não era essa função das agências Qual é a função da agência fiscalizar e regular medidas já claramente políticamente definidas o que que aconteceu nos últimos anos como o poder público a união não definia não determinava não constituía políticas as agências avançaram nessas nessa lacuna e tomar medidas que não são delas Então a nossa primeira Providência é acabar com esse tipo de atividade com esse tipo de eu diria assim de confusão entre papéis diferentes do Poder Público Federal do órgão dos Ministérios e das agências separar nitidamente segunda questão é pensar que nós não temos uma tradição regulatória no país que é fundamental que se repetem-se o papel das agências no sentido de adequá-los a sua função mesmo que é fiscalizar porque não adianta também não fiscalizar corretamente se arremessas excessivas de lucro para o exterior de algumas distribuidoras por exemplo isso era um papel que podia ter sido evitado podia ter sido coibido se a reajustes de tarifas indevidos ou se há por exemplo se se compra energia muito cara e ao mesmo tempo tem energia barata sobrando isso é algo que se podia podia ter sido prevenido o mesmo ocorre nos combustíveis no caso da gasolina no caso da falsificação de aumentos indevidos de preço o que o que está havendo no Brasil hoje é uma confusão de papéis e nós estamos obviamente nesse primeiro mês do governo começar equacionar e a definir claramente áreas de atividade diferenciadas para agências e por Ministério o presidente Lula estava tratando sobretudo de clarear para o conjunto da população né Justamente esse fato confuso que foi nos últimos anos atividades das agências do Brasil ministra Muito obrigado pela sua entrevista uma boa noite Cristiana Lobo participou da entrevista aqui em Brasília a Cristiane pelajo e a Veruska Donato voltam em seguida aqui no jornal das 10 horas [Música] por lá afirmou hoje em Brasília que não há solução de curto prazo para o problema das dívidas da Eletropaulo com BNDS porque nem a união e nem a população podem arcar com os prejuízos ou pagar uma conta indevida o problema veio à tona no mês passado quando é essa que controla a distribuidora Paulista de energia deixou de pagar uma parcela de 85 Milhões de Dólares ao BNDES o endividamento total do grupo controlador de origem americana é de um bilhão e 200 milhões de dólares contraído no período de privatização da Eletropaulo em abril de 1998 [Música] o presidente Luis Inácio Lula da Silva quer mudar o papel das agências reguladoras que segundo Ele estão Independentes demais o governo diz que não se trata de reestatizar empresas mas que é preciso ter maior controle sobre as tarifas públicas o celular não sai do cinto comprar foi fácil a dificuldade agora é pagar a conta fica até 15 20 dias sem usar porque dinheiro para comprar cartão é meio difícil né O José Carlos não é o único a reclamar das taritas o presidente Luiz Inácio Lula da Silva já disse que fica sabendo dos aumentos pelos jornais e segundo Ministro das Comunicações Miro Teixeira o governo não tem mesmo poder de controlar as tarifas não existe possibilidade nós erramos do Presidente da República até qualquer interferência nesse processo de reajustamento de preço de telefone não é só dos telefones as tarifas de energia elétrica também são fixadas por contrato e fiscalizadas por agências reguladoras a Anatel Agência Nacional do telecomunicações e ANEL Agência Nacional de Energia Elétrica as agências foram criadas durante o programa de privatizações do governo Fernando Henrique a partir de 96 para cumprir funções que antes eram dos Ministérios além de Verificar se os reajustes estão dentro do previsto nos contratos Elas têm também que assegurar tarifas justas zelar pela livre concorrência e proteger os interesses dos consumidores mas para o presidente Lula as agências estão Independentes demais o governo reclama principalmente dos índices usados para aumentar as tarifas os melhores são reajustados pelo igpdi a energia elétrica pelo IGPM índices em que o peso da variação do dólar é maior a queixa do presidente tem apoio na bancada do PT é um erro na minha opinião deixar a regulação dos preços e o estabelecimento dos preços há um cargo do mercado do trabalhador brasileiro não recebe salários em dólar para evitar reajustes pesados de energia elétrica o governo informado dos aumentos pedidos pelas distribuidoras fez com que a anel limitasse o reajuste de quatro empresas os preços dos combustíveis também não são controlados pelo governo Desde o ano passado mas a agência nacional do petróleo a NP tem que garantir o abastecimento regulamentar e fiscalizar as atividades no setor de vetoriedade não tem a ver com os preços porque no caso o petróleo é uma commod e não é o caso de o preço ser regulado por uma dieta reguladora O governo diz que não vai descumprir contratos mas quer mudar as agências reguladoras eu acho que se trata de redefinir o papel das agências rediscuti-los e imediatamente recompor a capacidade do da união de fazer política planejamento e tomar as decisões para os quais a constituição estabelece os poderes da União o presidente Nacional do PSDB José Aníbal disse hoje que o partido não vai apoiar possíveis propostas que restrinjam o poder das agências reguladoras para José Aníbal o governo quer limitar os poderes das agências o que o PSDB considera um retrocesso estava lá o Jornal da Noite Mais um escândalo envolve o goleiro Alberto yosseff no Paraná primeiro ele tem o nome envolvido no roubo de 40 milhões de reais nos cofres da companhia Paranaense de energia elétrica Copel agora isso foi suspeito de desviar 32 milhões de reais da Prefeitura de Maringá no norte do estado a denúncia já foi encaminhada ao Ministério Público O doleiro Alberto e usseff investigado por envolvimento no escândalo da Copel está sendo denunciado agora por desviar dinheiro da Prefeitura de Maringá no Norte do Paraná a denúncia foi protocolada hoje pelo Ministério Público de acordo com os promotores do do Oleiro e outras três pessoas teriam desviado 32 milhões de reais dos cofres do município entre 1993 e 1996 entre os acusados estão também o ex-prefeito e outros três funcionários da Prefeitura na época o doleiro é considerado um dos maiores especialistas em lavagem de dinheiro no país os promotores investigam também o envolvimento no desvio de dinheiro da Copel a empresa estatal perdeu quase 40 milhões de reais na compra de créditos de ICMS de uma empresa falida o Sax aconteceram no fim do ano passado e foram registrados pelas câmeras do sistema de segurança do Banco do Brasil as primeiras denúncias chegaram até o deputado Tadeu venere no fim do ano passado ele não tem dúvidas do envolvimento da Diretoria da Copel no caso a diretoria da Copel com a empresas falidas um cão compra de crédito de fato não existiam e que nunca chegaram ao governo do estado que por sua vez dava baixa a negociação foi autorizada pelo secretário Estadual da fazenda e também presidente da Copel na época e a justiça as providências o estado não foi encontrado pela reportagem da Band [Música] a justiça do Paraná decreta a prisão preventiva do e secretário da fazenda do estado e ex-presidente da Copel em rubert mais sete pessoas são acusados de lesar o governo em negociações ilegais a companhia Paranaense de energia teria comprado pelo menos 40 milhões de reais em créditos de ICMS da ovepar uma empresa de olhos vegetais que está falida depósitos para pequenas empresas do Rio de Janeiro teriam sido autorizados pelo então presidente da Copel hoje A polícia prendeu três funcionários da empresa os demais envolvidos estariam foragidos inclusive o Ministério Público disse que irá oferecer denúncia crime e proporção civil pública contra os acusados os diretores da previsto para avaliar os investimentos em energia elétrica de acordo com as agências de Notícias o diretor de planejamento do Fundo de pensão do Banco do Brasil Eric Person admite a intenção de entrar no capital da Eletropaulo a Previ participaria de um povo de investidores dentro de um projeto apresentado pelo governo mas ainda segundo as agências persam afirmou que a ideia de investir na Eletropaulo ainda não foi sugerida pelo governo nem cogitada pelos diretores da Previ a dona da empresa elétrica a americana é essa precisa pagar as dívidas com o BNDS ou pode perder o controle da distribuidora o diretor do centro brasileiro de infraestrutura Adriano Pires defende um acordo do governo com as distribuidoras para que o setor saia da crise tem que fazer um pacto distribuidoras para tentar sair dessa crise grave do setor tá passando e para que a gente tenha possibilidade de retomar os investimentos né essa crise ela é originária três motivos básicos o primeiro foi a maximização de 99 o segundo foi a Fato Itaipu tem uma energia em dólar energia elétrica em dólar dólar não foi repassado para distribuidoras e finalmente o racionamento de energia elétrica levou uma queda de receitas muito grande então acho que o momento ideal tá para fazer um pacto sentar na mesa e também para frente o pior cenário seria você andar para trás como a gente estatização então essa notícia de hoje que previe tá com vontade de colocar recursos aumentar a participação dela Eletropaulo eu acho que uma excelente notícia eu acho que é o melhor poderia acontecer pro setor a entrada de um lobo sócio o aumento do capital de sócio para que a gente consiga retomar os investimentos Eletropaulo e tirar Eletropaulo dessa situação de defuga ela se encontra hoje com a dívida por BNDS como é que fica a relação risco- o benefício na sua visão já que o setor elétrico é um setor bastante complicado na visão dos analistas com endividamento alto os fundos de pensão tendem aderir a isso normalmente Olha eu acho que o fundo de pensão precisa de um investimento né que tem uma rentabilidade mais ou menos garantido com baixo né na medida que a gente consiga remodelar esse setor que você cria regras Claras você acaba com essa estabilidade regulatória o governo realmente a ponte Em que direção ele vai caminhar Eu acho que o risco do setor abaixa muito quer dizer eu te falei eu acho que o problema financeiro que o setor passa hoje ele é muito fruto de um macumulatório definido o modelo híbrido quer dizer que foi feito no governo passado e que agora tá causando problemas graves o governo do presidente Lula conseguiu definir o mal regulatório Claro a contar a direção para aquele que é que o retro caminha de que maneira vai ser essa relação pública privada de que maneira vão ser ajustar de vários E essas regras foram cumpridas eu acho que é um bom investimento para fundo de pensão [Música] Oi abriu vence uma parcela de 229 Milhões de Dólares da dívida que a as empresa que controla Eletropaulo deve no BNDS é quase certo que o valor não vai ser pago o banco de desenvolvimento econômico social concedeu empréstimo para que fosse feita a privatização da empresa em 98 na época é se deu como garantir o dobro do valor da dívida em ações é importantíssimo tá vendo uma confusão com a crise campeão e apagão o preço das ações despencou e o valor da dívida atrelado ao dólar Aumentou a repórter cabe Amorim mostra as saídas que o banco tem para reaver o dinheiro emprestado a Eletropaulo foi privatizada as ações da empresa estavam avaliadas em 3 Bilhões de Dólares a empresa AES bateu o martelo pagou um bilhão e 800 milhões de dólares por 31% do Capital total da Eletropaulo 50% do valor 900 milhões de dólares foram pagos com empréstimo junto ao BNDES no primeiro empréstimo as garantias foram as ações da Eletropaulo usina de Uruguaiana e a distribuidora as Sul somadas valiam quase o dobro do financiamento em 2000 a empresa AES aumentou para 70% a sua participação na Eletropaulo fez mais um empréstimo com o BNDS no valor de um bilhão e 200 milhões de dólares desta vez via transgás a garantia neste segundo empréstimo foram apenas as ações da Eletropaulo em 2002 AAS deixou de Honrar suas dívidas hoje deve ao BNDS 1 bilhão e 100 milhões de dólares os analistas de energia questionam se as garantias dadas serão suficientes a execução dessas garantias ele pode representar uma perda nos balanço da do Ben 10 em torno de 1.8 bilhão de reais ou seja é uma perda significativa para o banco garantir as todas elas cobriam alguma coisa da hora de 400 Milhões de Dólares só sendo que a dívida hoje da do grupo as com o BNDS é alguma coisa da hora de 1 bilhão de Dólares 10 ficaria com esse prejuízo teria que reconhecer no seu balanço o prejuízo da empresa as é ainda maior ela comprou Eletropaulo por 2 milhões e 100 milhões de dólares mas Eletropaulo Vale hoje apenas 250 Milhões de Dólares os analistas acham que não é interessante para o BNDS liquidar AAS é tentar rolar a dívida com AAS Porque caso contrário o Ben 10 seria obrigado a reconhecer imediatamente perdas muito grandes no seu balanço eu não falaria que seria uma renegociação com o grupo a essa acho que isso aqui é um dos pontos da do BNDS ele teria que envolver a troca de controle agora começou a ser especular que essa troca de controle esteja envolvendo aqui fundos de pensão brasileiro controlado por por pelo governo brasileiro bom dois esclarecimentos que tem dois financiamentos da AES conveniência o primeiro foi bem feito 98 com garantias aí que bem o mal cobre uma prática relevante da dívida O problema foi o segundo financiamento esse de um bilhão e 200 milhões de reais dando como de Dólares dando como garantir as próprias ações da empresa que foi feito na gestão desafios Borges que hoje negocia pela AES pelo grupo otum tinha uma saída Esse é o ponto essencial o segundo ponto é o seguinte hoje a Eletropaulo Vale pouco vai estar depreciado a Eletropaulo o valor por exemplo que o Unibanco dá para Eletropaulo as ações no mínimo três vezes mais do que vale mas mesmo com esses três vezes mais o BNDS executasse a dívida ele teria prejuízo bom o convidado do programa de hoje é Cícero Machado de Morais é todo departamento Municipal de eletricidade da minha cidade Poços de Caldas que na última avaliação Daniel apareceu como melhor serviço de distribuidora de todo o país esse modelo que foi aplicado impostos o departamento Municipal de eletricidade ele pode ser multiplicado por outros municípios ou é específicos da cidade não Lunes Boa noite é eu acho que pode ser estendido a outras instituições a outros municípios é um modelo local de sucesso não só na distribuição como também na geração de energia elétrica nosso o prêmio que recebemos foi um prêmio na como distribuidor como melhor distribuidora do Brasil na avaliação do cliente essa esse prêmio iasc 2000 que anel institui a primeira vez que aquela premia uma instituição ela é calcada com avaliações do consumidor mas eu acho que pode e deveria até mesmo ser estendida a outras a outras localidades e outras empresas de energia elétrica no Brasil o próprio Ministro Tourinho lá atrás ele sempre dizia que esse modelo de conseguir energia em pequenas quedas lá modelo o grande potencial e dava o departamento seu lá como o departamento modelo Qual o potencial desconhecido de energia em pequenas quedas como Vocês conseguem lá em Poço por definição a Agência Nacional de Energia Elétrica define uma pequena Central hidrelétrica aquela que possui uma potência instalada até 30.000 kW Então essas são as pequenas centrais lá em Poços de Caldas nossa maior pequena Central hidrelétrica possui 16,5 w estamos concluindo mais uma pequena Central aí então em função da exigência legal de desverticalizar nós tivemos que criar nossa dma geradora que chama-se DNA energética limitada que construiu e opera passa operar usina hidrelétrica é rolador popularmente que a gente pretende legislativo local do denomina Padre Carlos Padre isso mesmo as figuras mais lutas nós vamos fazer um pequeno intervalo botamos daqui a pouco [Música] conseguimos a entrevista com Cícero Machado de Moraes que diretor do Departamento Municipal de eletricidade de Poços de Caldas considerada na pesquisa anel o departamento com melhor aprovação dos consumidores Cícero modelo elétrico herdado do governo Fernando Henrique Cardoso é um caos absoluto como que isso afeta por exemplo a operação de uma pequena distribuidora como departamento Municipal de eletricidade então nós acreditamos que as consequências do modelo são menores em cima da nossa pequena concessionária mesmo pela sua solidez de longo prazo mas como distribuidores nós vivemos nos momentos pós apagão vivemos aí as questões das tarifas as faltas de recursos e que reflete na nossa receita e do nosso resultado pelos lados da geração as coisas também não estão melhores nós estamos lá com vários programas de geração de através de pequenas centrais hidrelétricas e também participação militarias que nós temos em grandes Empreendimentos e vivemos as dificuldades da energia elétrica está sobrando energia elétrica está com preço bastante baixo o que compromete esses nossos investimento o Will do Sauer e o atual presidente da Eletrobras o Pinheiro eles diziam no ano passado que Brasília tem um novo apagão o que aconteceu para de repente você tem um prazo agora uma oferta um excesso um excedente de energia Mas podem investimentos foram feitos a economia que retraiu por um lado o racionamento foi saudável para a população Residencial porque eles aprenderam a economizar hoje o setor residencial ele consome energia elétrica mais ou menos a níveis de 1999 então nós estamos aí três anos depois com os custos três anos na frente e com os níveis de consumo três anos atrás hoje quando nós reajustamos tarifas e anel sabe disso nós ficamos preocupados porque a medida que sobe o preço quase sempre basta o consumo e a receita não cresce não cresce da forma que se espera principalmente no Residencial e como é que vocês estão fazendo a distribuidora na compra de energia hoje que alternativas que vocês têm para poder rentabilizar a empresa falou isso Quando foi implantado esse novo tranquilo é de deserticalização do setor elétrico de privatização nós ficamos preocupados e nós que já tínhamos uma experiência bastante razoável na geração através de pequenas centrais hidrelétricas nós passamos a fazer todas as centrais de pequeno porte que o município dispunha os seus potenciais Hidráulicos e mais do que isso estamos desenvolvendo também projetos e municípios vizinhos e mais essas participações dessas gerações grandes então o nosso departamento ele tem a sua questão de suprimento de energia elétrica até mais do que equacionado aí respeitada legislação que mesmo as as regras que estão vigentes que a gente espera que elas sejam mudadas para não não nos restringir a nossa operação nós não temos preocupação contra o nosso suprimento e mesmo porque é uma concessionária Municipal sócio justifica se tiver preços convenientes hoje o preço da energia elétrica praticada em Poços de Caldas Gira em média 20% menor do que as concessionárias mais baixas do Brasil então é esse é o nosso grande argumento junto à população e os dirigentes municipais para manter esse modelo de concessionária ou seja então Parabéns aí pelo pela premiação o programa econômico vai ficando por aqui mas antes Escute essas o city bank aumentou Em 200 milhões de dólares as linhas externas para o Brasil a direção foi a Brasília comunicou o ministro Palotti e só faltou uma parada militar em Brasília como se fosse o próprio plano macho trazendo a redenção ao Brasil agora bem que Boston traz mais 50 milhões e comemora-se não com aquela ênfase do sítio qual a relevância desses valores dentro do contexto das contas externas brasileiras mínima sabe o que que é que está acontecendo o Brasil acaba de inaugurar mais um gênero financeiro Musical o crédito exaltação durma com essa [Música] eu que o passado vem reunidos nas dores sejam Unidos de Glória que pare de [Música] com teus olhos de outros irmãos e o rei do mar o Jornal da Noite [Música] de energia elétrica são presos em Curitiba eles são acusados de envolvimento no escândalo que pode ter provocado um rombo de mais de 300 milhões ao estado além da compra de ações de empresas falidas a irregularidades em contratos de obras envolvendo estatal os erros diretores da Copel foram presos por policiais da companhia de Choque da Polícia Militar e levados para o Centro de Triagem os executivos usando terno e gravata estão detidos em cela comum eles são acusados de envolvimento na compra de créditos podres da empresa falida ouve para o prejuízo de 40 milhões de reais públicos as irregularidades na estatal vem desde 1998 o inúmeros contratos firmados entre estatal e empresas privadas estão sendo questionados na justiça e devem ser alvo de uma CPI na Assembleia Legislativa do Paraná só este advogado entrou com quatro ações populares contra três empresas um roubo que ultrapassa 200 milhões de reais até o ano passado a Copel se defendia das ações na justiça agora estatal passa a ser parte ativa no processo pedindo a devolução dos valores segundo Procuradores [Música] [Música] no esquema tiveram a prisão preventiva decretada entre eles o ex-diretor da estatal e em secretário da fazenda
Estado de conservação
BomEstado de Conservação
Créditos
Acervo Memória da Eletricidade