Número do registro
AUD.VHS.018
Fundo
Memória da EletricidadeFundos
Produtor
Operador Nacional do Sistema Elétrico - ONSOrganização
Descrição
Clipping sobre a questão econômica no contexto do setor de energia elétrica, durante o período de economia de energia. Inclui entrevista com a ministra Dilma Roussef e a dívida na Eletropaulo.
Data
20/02/2003 a 26/02/2003
Tipo Documental
ClippingTipo documental
Suporte
Fita VHS
Idioma
PortuguêsIdioma
Cromia
CorCromia
Duração
01:23:25
Transcrição
o governo abriu mais uma linha de frente
no Congresso quer restringir a autonomia
das agências reguladoras cujas decisões
não estariam em sintonia com as novas
políticas do Planalto vamos voltar a
Brasília com Cláudia bom tempo Cláudia o
plano de fundo são os últimos aumentos
que irritaram o presidente
mais do que isso foi Renata
surpreenderam o presidente Lula defende
uma revisão na atuação das agências
reguladoras de serviços públicos o
presidente disse que o governo não pode
ser o último a saber dos aumentos nas
áreas de energia combustível e
comunicações
Desde o ano passado se abastecer o carro
fica mais caro Foi a Petrobras que
definiu o reajuste no caso da energia
elétrica a geradoras estatais também
calculam suas tarifas nas contas de luz
e telefone as empresas submetem as
propostas de aumento anel e a Anatel são
agências que fiscalizam a prestação de
serviços e o cálculo dos preços
verificando se os contratos estão sendo
respeitados nessa reunião com no
Congresso o presidente Lula se queixou
que sabe dos aumentos pelos jornais e
reclamou do que chama de terceirização
do Estado terceirização porque as
agências de regulação hoje normatizam
definem políticas que é de competência
do governo e mais grave algumas dessas
agências estão regulando de uma forma
absolutamente e insuficiente e
inconsistente Basta ver a crise que nós
temos por exemplo no setor de energia
que decorre exatamente da precariedade
das regras e regulação não é o caso de
restatizar as empresas explicou o
senador Aloísio Mercadante mas sim de
rede discutir o papel das agências
reguladoras e ainda esse ano incomodado
com o excesso de poder na mão dessas
agências o governo Lula quer debater
essa autonomia no Congresso Nacional
além de críticas a oposição quer ouvir
propostas não adianta querer botar a
culpa no modelo anterior sem tomar
nenhuma ação se o presidente Lula
entende que essa proposta deve ser
diferente ele encaminha ao congresso
propostas Claras no sentido de modificar
essa questão para serem discutidas a
sair de uma revisão do Parlamento no
papel das agências reguladoras e uma
revisão do próprio executivo do da
relação delas com os Ministérios bom no
setor elétrico por exemplo o Renato como
a gente acompanhou ontem aqui no Bom dia
O problema vai além da agência é preciso
repensar todo o funcionamento do setor
né é esse setor está em déficit existem
queixas de todos os lados em todas as
pontas e nós conversamos agora com o
presidente da Câmara Brasileira de
investidores nas empresas de energia
Cláudio Sales Dr Sales Porque que as
tarifas do setor de energia elétrica é
são influenciadas pelo dólar E por que
que a conta do Consumidor Existe alguma
forma de diminuir esse impacto na conta
do consumo certamente existe Renato e a
forma é mudando a estrutura da tarifa
importante que a sociedade saiba que r$
100 por exemplo que uma tarifa apenas 27
reais vão para a empresa distribuidora
de energia os outros 73 vão para custos
diversos dos quais por exemplo impostos
e taxas e subsídios diversos do setor
são mais de 30 reais para custos em que
o governo tem gerência forte sobre eles
é a mudança nessa estrutura tarifária
inclusive nos subsídios cruzados que
pode resultar no barateamento para o
consumidor Residencial aquele que mais
sacrificado o presidente se queixou das
agências reguladoras no caso da agência
é que regula a energia elétrica
é alvo das críticas do Presidente o
senhor tem algum repara fazer Ah o
senhor não acha que essa da agência
poderia defender mais na na estrutura do
cálculo de tarifa poderia defender o
bolso do Consumidor
eu acho primeiro muito bom que o
presidente toque nesse assunto porque
várias correções tem que ser feito mas é
importante você entender o seguinte quem
A quem cabe formular a política Geral do
setor elétrico certamente é o governo a
agência
fazer com que regras definidas sejam
cumpridas enfim é uma entidade neutra
independente até de governo para
proteger a sociedade de eventuais erros
de governos como aconteceram tantos no
passado que a agências existem a
estrutura da tarifa tem que ser mudada
por postura de política de governo e
como eu disse antes tem muito espaço
para se agir nisso evitando subsídios
evitando que por exemplo no Brasil o
consumidor Residencial financia em tão
mais alto nível o consumidor Industrial
como consumidor Residencial está
financiando o consumidor Industrial você
pode explicar posso certamente se você
considerar
a tarifa Residencial dividida pela
tarifa
Industrial do Brasil é 2,3 vezes maior
do que a tarifa Industrial
comparativamente com outros países por
exemplo com todos os países da América
Latina inclusive Caribe etc o Brasil é o
campeão desse índice Ou seja aquele
consumidor Residencial o consumidor de
classe média aqui no Brasil já tão
sacrificado por questão de renda
diminuída esse financia as indústrias
teriam certamente condições de aumentar
a sua tarifa
Cláudio é para tentar diminuir o custo
para o consumidor quer dizer os vários
setores que participam desse bolo
tarifário não poderiam ajudar de alguma
forma por exemplo os estados ficam com
uma boa parte da uma boa cortam Nato da
conta de luz se não me engano no Rio de
Janeiro São 25% de ICMS quer dizer se os
governadores tivessem dispostos a ceder
um pouco diminuir um pouco dessa
porcentagem ajudaria na conta final não
só os governadores Mas enfim certamente
eu posso dar o número preciso eu já
disse que cerca de 27% Da tarifa é o
total que vai para a empresa
distribuidora desses 27% é bom saber a
distribuidora tira a cobertura de todos
os seus custos operacionais os recursos
para investimentos na expansão e a
expansão tem sido feita ampliação de
rede ligação de novos consumidores os
financiamentos para essa expansão e a
remuneração do capital para acionista
sobram 73% desse 73 cerca de 30%, é são
impostos taxas e subsídio pago pelo
setor pelo pelo setor elétrico aí
certamente uma determinação de governo
poderia resultar numa diminuição
importante o presidente fez críticas
Aliás a sociedade toda faz críticas a
determinadas companhias de energia que
enviam dividendos para o exterior
algumas malgeridas como é o caso de uma
empresa americana que faliu como a Eron
mesmo que foi vítima de um escândalo
qual é a situação das empresas do setor
elétrico elas estão endividadas houve
fraudes e existe má gestão
importante entender o setor elétrico
como um todo todas as empresas não
apenas as distribuidoras a geradoras etc
todas elas sofrem de vários problemas
sofrem da Max desvalorização do dólar
que ocorreu no passado e sofre também
fortemente da diminuição do mercado o
mercado de energia hoje é 20% menor
do que todas as projeções ou seja o
mercado de energia hoje é equivalente ao
mercado do ano de
99 ou 2000 né esta compressão no mercado
tá causando dificuldades a todas as
empresas
absolutamente a questão de gestão se
coloca mas eu diria que marginalmente
diante dessa colocação quanto a sua
pergunta em relação algumas empresas tem
sido alvo de acusações mais fortes o
caso da empresa de São Paulo a
Eletropaulo e é importante você ter
perguntado para desfazer alguns mitos
novamente a acusação de que a
Eletropaulo remeteu dividendos indevidos
e que se endividou para remeter
dividendos é falso a Eletropaulo
distribuiu dividendos nos anos de 99 e
2000 no total de 318 Milhões de Dólares
desse total de distribuído para a
empresa controladora que é americana AAS
foi apenas 217 os outros 100 milhões
foram para acionista minoritários
nestes neste mesmo período em que ela
recebeu portanto 217 Milhões de Dólares
ela pagou r$ 850 Milhões de Dólares é de
financiamentos aqui é o BNDS nos anos
seguintes onde ela não distribui mais
dividendo nenhum comprimida que foi por
essas condições de mercado como todas as
empresas ela ainda pagou adicionais 85
milhões ou seja está em dificuldade sim
não conheço o detalhe do problema
operacional da companhia mas o problema
é muito mais Geral do que alguns
comentários de alguns mitos dão a
entender é claro que na revisão
tarifária deve-se respeitar os contratos
mas diante das enormes distorções porque
passou o setor o governo se vê obrigado
a impedir aumentos da ordem de 40% como
se foi como foi chegou a ser proposto O
que que você acha dessa questão da
revisão tarifária quer dizer para toda
causa tem um efeito Qual é o efeito
dessa contenção de certa forma
artificial que o governo acaba tendo que
fazer nos preços eu acho eu vejo com
extrema apreensão eu acho que a história
mostra de maneira indelével que toda vez
que se usa artifícios não lógicos não
Racionais que envolve inclusive dos
comprimento de contrato para
diminuir custos de maneira fantasiosa no
momento essa conta é paga com muito mais
anos no
cabe lembrar que 1993 portanto há cerca
de 10 anos atrás no mundo distante em
que existia uma situação de tarifas
comprimidas artificialmente a sociedade
não se lembra Mas pagou 28 Bilhões de
Dólares foi o preço a conta paga para
superar o roubo de todo o setor elétrico
e lembre-se que naquela época o setor
elétrico era todo estatal essa história
nós não queremos que se repita porque o
ânus é muito maior para o país seriam as
saídas as soluções práticas eu acho que
seguramente tem que se atacar a questão
da estrutura tarifária não cabe por
exemplo na sociedade brasileira em que
todo mundo tem rendas baixas mesmo mesmo
em real né na moeda brasileira é a gente
tem que pagar energia de Itaipu
dolarizada dólar do dia três vezes por
mês Itaipu quer controlar Esse preço é o
governo então eles teria um efeito
enorme de diminuição de tarifa Muito
obrigado Dr Cláudio Sales pela sua
presença aqui no Bom Dia Brasil pelos
seus escravos
o presidente Luiz Inácio Lula da Silva
está reunido em Brasília com ministros e
assessores da área econômica ele
convocou a reunião para discutir medidas
que amenizem os efeitos do aumento dos
juros para ter um controle maior sobre a
inflação o COPOM anunciou ontem Duas
Medidas fixou a taxa básica de juros em
26,5% ao ano e aumentou compulsório dos
bancos para retirar de circulação 8
bilhões de reais o consumidor sabe o que
vem pela frente vai ficar tudo mais caro
pelas contas da Associação Nacional dos
executivos de Finanças no comércio os
juros podem chegar a 118% ao ano no
cheque especial a
222%, e no cartão de crédito a 237% ao
ano o banco central decidiu aumentar a
taxa básica de juros da economia e tirar
dinheiro de circulação para tentar
combater a inflação ainda resistente Mas
essa é uma balança
de equilibrar é recessiva porque torna o
custo do dinheiro do Capital mas elevado
e desestimula o crescimento econômico e
a geração de renda e de emprego o temor
da recessão levou os meninos da área
econômica e os presidentes do Banco do
Brasil Caixa Econômica Federal e BNDS ao
Palácio do Planalto para discutir com o
presidente maneiras de dar fôlego a
economia mesmo com juros altos novos
financiamentos podem ser liberados para
setores estratégicos o governo também
está preocupado com os reajustes das
tarifas públicas que pressionam muito a
inflação hoje o ministro chefe da casa
civil José Dirceu disse que não está
sendo discutida a hipótese de
reestatização de setores como de
telecomunicações e energia elétrica mas
o ministro confirmou que o governo quer
acompanhar de perto o trabalho das
agências reguladoras na definição das
tarifas nós temos que manter os
contratos
mas evidente que o país não continuar
com essas calada de preço de tarifas
públicas a economia Popular não suporta
uma combinação de juro alto e aumento de
tarifa evidentemente que é insuportável
para o país nós vamos ter que acostumar
esse problema
[Música]
moradores de uma favela do Complexo da
Maré fazem dois funcionários da Light de
reféns eles estavam a 25 dias sem
energia por causa de um problema em um
dos transformadores a bebida Esquenta na
geladeira desse bar no morro do Timbal
uma das favelas do Complexo da Maré no
Rio a falta de energia elétrica por aqui
é rotina mesmo assim as contas de luz
não param de chegar chegou a conta de
todo mundo aqui e cadê a nossa luz
durante a noite este transformador
explodiu a empresa responsável pelo
conserto foi acionada pelos moradores
mas ninguém apareceu a ligação da Light
é o seguinte que não tem como o carro de
emergência subir porque é uma área de
risco cansados os moradores do Timbal
perderam a paciência e decidiram
resolver a questão a força depois de 25
dias sem energia elétrica aqui no morro
do chimbal as donas de casa
Principalmente as moradoras dessa região
decidiram trancar o carro da
concessionária de energia elétrica e
fazer os dois funcionários reféns ele só
podem sair daqui quando a empresa enviar
um transformador você se sente refém
ajudar a gente aqui com água
refrigerante Tomara que a empresa não
fale né
uma das moradoras mais antigas do lugar
justifica a decisão de manter os dois
funcionários da Light como reféns
funcionário vai ter que ficar aí porque
tem que vir o carro grande botar dois
transformador porque um só não vai
adiantar gente hoje não faz comida e
fica com ele na rua apesar da presença
da PM os dois funcionários preferiram
esperar pelo transformador no final da
manhã o caminhão chegou e os dois
funcionários voltaram para casa foram
liberado mas a gente tem certeza que
vocês vão voltar aqui porque esses dois
transformador não vai resolver o
problema botaram dois lá em cima e
aconteceu a mesma coisa vamos esperar
para ver o que que vai acontecer mas
qualquer coisa a gente vai Telefonar
para vocês voltar
dos serviços públicos pesando cada vez
mais no orçamento o brasileiro tem que
mudar alguns hábitos desligar
equipamentos das tomadas ajuda a reduzir
ainda mais o gasto com energia elétrica
os serviços públicos e administrados
como água luz telefone e o transporte
coletivo estão cada vez mais pesados
para o bolso do brasileiro segundo o
levantamento feito por uma empresa de
consultoria as tarifas públicas e
administradas consumiram 13% da renda
dos brasileiros em 1996 já no ano
passado esse percentual dobrou essas
mesmas tarifas passaram a consumir cerca
de 27% da renda de cada pessoa a energia
elétrica assim como os outros é um
serviço essencial que não tem como ser
cortado completamente do orçamento Mas é
possível pagar menos fazendo economia
segundo x especialista em conservação de
energia muitas vezes pagamos caro pelo
desperdício que fazemos em casa com e
eletrodomésticos que consomem muita
energia a gente minimizando consumo e
orientando de forma a consumir
racionalmente ou seja fazer tudo que tem
que ser feito no mesmo tempo para evitar
ao longo do dia ligar a várias vezes o
mesmo equipamento quanto mais antigo
eletrodoméstico mais energia ele consome
uma geladeira nessas condições em 10
horas de funcionamento chega a consumir
30 kW hora por dia já uma geladeira mais
moderna gasta em média 6 kg hora no
mesmo período de funcionamento
eletrodomésticos mais modernos como os
ferros a vapor gastam menos energia a
substituição de lâmpadas incandescentes
pelas compactas também ajudam a gastar
menos televisões vídeo cassetes DVDs e
computadores consome energia mesmo
quando estão desligados mas plugados nas
tomadas eu tenho cinco equipamentos
funcionando e Instant bye na minha casa
eu vou consumir aí cerca de
36 kg por mês isso eu vou gastar por mês
e agora convertendo a 28 centavos a
tarifa 10 reais por mês eu gasto só com
a manutenção desse equipamento ligado
sem uso então o recomendado é que a
gente
retire esse equipamento Desligue os meus
retiros da tomada
o diretor financeiro e de relações com
os investidores da Petrobras José Sérgio
Gabrielle de Azevedo disse que a empresa
vai promover mudanças nos preços dos
combustíveis o mais cedo possível
sinalizando um possível aumento de
acordo com o Jornal Valor Econômico o
Executivo fez a declaração em
teleconferência com analistas e
investidores estrangeiros realizada essa
tarde pouco depois de uma
teleconferência semelhante com analistas
brasileiros Sérgio Gabrielli não
detalhou Que tipo de alteração será
feita Mas disse que a estatal vai manter
a política de ajustar os preços a partir
de seus custos que são influenciados
pela pela variação do câmbio e da
cotação internacional do petróleo e no
nosso estúdio a ministra de Minas e
energia
nós acabamos de ver essa declaração a
respeito do preço dos com stíveis hoje
as agências o dia inteiro falaram sobre
isso afinal qual vai ser a política para
definir esses preços Olha nós estamos
hoje numa situação bastante atípica no
mundo que se refere a preço do petróleo
não existe essa possibilidade da guerra
do Iraque
Sem dúvida nenhuma os preços da
Petrobras vão ter de refletir os custos
Essa é a política eu diria saudável para
qualquer empresa no entanto o Brasil não
está passando por uma conjuntura muito
normal porque
na iminência de uma guerra a
volatilidade é imensa então eu acredito
que nos próximos dias vai ficar mais
clara conjuntura Internacional e a
partir daí o que se espera é que se tem
uma posição mais definida sobre essa
questão de preços ministra outra questão
que tá sendo muito debatida neste
momento é a situação das empresas
elétricas a situação financeira da
Eletropaulo que é de grande dificuldade
Qual é quais são os planos do governo
para essas empresas e a possibilidade
dela serem reestatizadas eu por falta de
pagamento claro eu preferia falar no
singular
nós estamos falando de uma empresa eu
acho que não se pode tratar toda as
empresas elétricas Como Se todas fossem
devedoras quanto mais devedoras que não
honram seus compromissos o governo
pretende ter uma posição bastante Firme
Em relação a essa questão ligada
Eletropaulo primeiro porque a
Eletropaulo é maior empresa
distribuidora do país responde por mais
ou menos 14% no mercado do brasileiro é
uma empresa bastante saudável tem um
fluxo de caixa de quase um bilhão de
Dólares de quase 1 bilhão de Dólares ano
portanto não é uma empresa qualquer não
se está falando de um péssimo negócio tá
falando do melhor negócio do Brasil hora
se uma empresa sim de vida
absurdamente como é o caso da
stoma empréstimos junto ao BNDES e não
quero house ela tem de ser tratada como
qualquer devedor deve ser tratado
qualquer devedor mal devedor porque o
bom devedor que está em momento difícil
ele tem de ser de fato ele tem de ter
acesso ao crédito que aliás é uma
instituição que existe em todos os
países desenvolvidos justamente para
isso para facilitar um momento de
dificuldade para levar o dinheiro de
hoje para o futuro não é o caso da AAS é
uma empresa que não só no Brasil mas no
exterior também tem uma situação de
muita alavancagem ou seja ela coloca
pouco dinheiro próprio e toma muito
dinheiro emprestado nos Estados Unidos
ela está passando também por uma
situação muito difícil sem ela não tem
inclusive
crédito ela não consegue obter crédito
por isso inclusive houve tantas
transferências de dividendos e loucos
para o exterior eu o governo pretende
ter uma atitude Firme Em relação a essa
ela é uma empresa que deve Honrar seus
compromissos afinal de contas ela tomou
o dinheiro emprestado e tende Honrar
esses compromissos novos empréstimo
então não sai ela não tem condições de
tomar um novo empréstimo porque ela não
tem uma situação de crédito que permita
que alguém preste para ela esperando
receber porque ela não está honrando
seus próprios compromissos e não tem
hoje diante do tamanho da dívida que ela
contraiu Tudo indica que ela não tenha
condições de Honrar essas compromissos o
governo é espera que nesses próximos
dias nós tenhamos um desenrolar dessa
situação eu queria registrar que não é
nosso objetivo nunca foi objetivo
federalizar ou estatizar qualquer
empresa no entanto o que nós não vamos
admitir é que os consumidores do Estado
de São Paulo fiquem desprotegidos diante
de práticas de um devedor Aventureiro ou
temerário um investidor ele tende
dimensionar o seu crédito pela sua
capacidade de pagamento A não ser que
haja uma explicação
eu diria assim de que que justifique
este montante
elevadíssimo de crédito e não há essa
explicação até agora nós teremos uma
atitude bastante firme tratando AAS como
um devedor diante de um credor e de uma
empresa que não está honrando seus
compromissos
Boa noite ministra só para não fugir
desse assunto da Eletropaulo deputados
da Assembleia Legislativa aqui de São
Paulo já estão protocolando pedidos para
abertura de uma comissão parlamentar de
inquérito para investigar supostas
irregularidades dentro da Eletropaulo e
a minha pergunta é mais ou menos essa
quer dizer especialistas no setor Dizem
que o governo precisa
regulamentar o setor elétrico Ministro o
governo realmente pensa nisso de que
forma vai fazer e quando pensa em fazer
Olha a questão do setor elétrico é muito
mais do que uma questão de
regulamentação uma questão de reforma o
setor elétrico foi tratado como sendo um
produtor de uma mercadoria qualquer a
energia elétrica e o que se viu e o que
se está se vendo no mundo é que esse é
um setor que precisa de planejamento de
longo prazo que precisa de uma
regulamentação bastante consistente que
dê margem aqui é não se tenha problemas
de abastecimento e não se tenha crises
financeiras recorrentes nós estamos ao
mesmo governo e já tomamos uma série de
medidas eu queria ressaltar que do nosso
ponto de vista é fundamental que o setor
tem a regras Claras que possam ser
objeto de uma fácil compreensão também
pelo consumidor veja bem é impossível
não é admissível que se tenha um setor
elétrico que tome dinheiro em dólares e
que
espere que a tarifa seja em dólar Isso é
uma discrepância com a capacidade de
pagamento do povo brasileiro portanto é
trabalhar essa questão respeitando é
obviamente os contratos existentes mas
procurando adequar a uma realidade
mais efetiva mais consistente que
Garanta a expansão de longo prazo do
sistema que dê segurança por investidor
porque é incorreto supor que o
investidor queira
eu acho que um lucro imediato ou uma
especulação que lhe permita um ganho
fácil no curto prazo o investidor quer
ter Horizonte para recuperar seu
investimento até porque o setor elétrico
não trabalha no curto prazo o horizonte
há quatro anos no mínimo ministra uma
dessas medidas que a senhora já disse
uma das medidas que já foram adotadas
inclusive foi a criação de um grupo de
trabalho para apresentar um novo modelo
para câmara de gestão do setor
energético eu queria saber da senhora se
esse grupo tem um prazo para ser
cumprido e o que deve sair o que que a
senhora espera desse grupo de trabalho
Olha eu espero a reforma do setor
elétrico e sim ele tem um prazo nos
próximos 45 dias nós levantaremos os
pontos que nós iremos resolver nos
próximos seis meses nós pretendemos não
aqueles relatórios exaustivos de
progresso que
anteriores e que elencava umas um
conjunto 32 medidas e que de concreto
você não tinha grandes providências nós
queremos poucos pontos e uma reforma
pontual assim simplificada que que dê
regras Claras que possibilite que o
investidor tenha condições de investir
entre essas medidas nós queremos
preservar duas coisas primeiro esse
grande diferencial que o Brasil tem de
ter sido usar nós somos os árabesidade
né o Brasil tinha uma energia barata e
confiável durante os últimos anos nós
queremos tratar isso num quadro novo em
que o setor público setor privado
tenham capacidade de investir em
parceria queremos também que haja um
Horizonte de investimento isso significa
o seguinte o investidor vai ter garantia
que é ao longo dos próximos 15 e 20 anos
vai haver uma regra consistente que
permita que ele estávelmente ganho um
retorno mas um retorno que não seja um
retorno abusivo nós não podemos pagar
retorno em dólar nós podemos pagar
retorno em real então que seja um modelo
que eu diria o seguinte o modelo pé no
chão que Garanta
a energia mais barata possível que
Garanta a expansão e que não
recorrentemente não saia de uma crise e
entre num relacionamento porque o setor
Hoje ele oscila ele sai de um
relacionamento e vai para uma crise
financeira depois ele irá novamente por
um racionamento e novamente por uma
crise financeira é justamente esse
círculo vicioso que a gente quer romper
nós estamos prevendo
o seguinte um grupo de trabalho que vai
juntamente com todos os Agentes do setor
Eletro construir um projeto nos próximos
45 dias senão alguns pontos esses pontos
vão acertardos e até o final mais 120
dias nós teremos eu diria o primeiro
projeto a ser discutido e absolutamente
negociado E aí aplicado ao setor
elétrico nós temos o horizonte de
resolver eu
o conjunto dos problemas ainda no ano de
2003 Ministro desde uma declaração de
ontem do presidente Lula está se falando
muito a respeito de mudanças nas
agências reguladoras que Mudanças são
essas que estão sendo propostas O que
que a senhora acha disso Olha eu acho
que a primeira Mudança Já começou é o
fato de que nós tenhamos resgatado para
a união a função de produzir propor e
coordenar políticas de energia para o
setor
e ao mesmo tempo de recuperar a
capacidade de planejamento que tinha
sido desmontada
quando você deixa um vácuo de político
ou um vácuo de planejamento alguém ocupa
o lugar quem ocupou o lugar nos últimos
anos foram as agências só que de forma
indevida porque não era essa função das
agências Qual é a função da agência
fiscalizar e regular medidas já
claramente políticamente definidas o que
que aconteceu nos últimos anos como o
poder público a união não definia não
determinava não constituía políticas as
agências avançaram nessas nessa lacuna e
tomar medidas que não são delas Então a
nossa primeira Providência é acabar com
esse tipo de atividade com esse tipo de
eu diria assim de
confusão entre papéis diferentes do
Poder Público Federal do órgão dos
Ministérios e das agências separar
nitidamente segunda questão é pensar que
nós não temos uma tradição regulatória
no país que é fundamental que se
repetem-se o papel das agências no
sentido de adequá-los a sua função mesmo
que é fiscalizar porque não adianta
também não fiscalizar corretamente se
arremessas excessivas de lucro para o
exterior de algumas distribuidoras por
exemplo isso era um papel que podia ter
sido evitado podia ter sido coibido se a
reajustes de tarifas indevidos ou se há
por exemplo se se compra energia muito
cara e ao mesmo tempo tem energia barata
sobrando isso é algo que se podia podia
ter sido prevenido o mesmo ocorre nos
combustíveis no caso da gasolina no caso
da falsificação de aumentos indevidos de
preço o que o que está havendo no Brasil
hoje é uma confusão de papéis e nós
estamos obviamente nesse primeiro mês do
governo começar equacionar e a definir
claramente áreas de atividade
diferenciadas para agências e por
Ministério o presidente Lula estava
tratando sobretudo de
clarear para o conjunto da população né
Justamente esse fato confuso que foi nos
últimos anos atividades das agências do
Brasil ministra Muito obrigado pela sua
entrevista uma boa noite Cristiana Lobo
participou da entrevista aqui em
Brasília a Cristiane pelajo e a Veruska
Donato voltam em seguida aqui no jornal
das 10 horas
[Música]
por lá afirmou hoje em Brasília que não
há solução de curto prazo para o
problema das dívidas da Eletropaulo com
BNDS porque nem a união e nem a
população podem arcar com os prejuízos
ou pagar uma conta indevida o problema
veio à tona no mês passado quando é essa
que controla a distribuidora Paulista de
energia deixou de pagar uma parcela de
85 Milhões de Dólares ao BNDES o
endividamento total do grupo controlador
de origem americana é de um bilhão e 200
milhões de dólares contraído no período
de privatização da Eletropaulo em abril
de 1998
[Música]
o presidente Luis Inácio Lula da Silva
quer mudar o papel das agências
reguladoras que segundo Ele estão
Independentes demais o governo diz que
não se trata de reestatizar empresas mas
que é preciso ter maior controle sobre
as tarifas públicas o celular não sai do
cinto comprar foi fácil a dificuldade
agora é pagar a conta fica até 15 20
dias sem usar porque dinheiro para
comprar cartão é meio difícil né O José
Carlos não é o único a reclamar das
taritas o presidente Luiz Inácio Lula da
Silva já disse que fica sabendo dos
aumentos pelos jornais e segundo
Ministro das Comunicações Miro Teixeira
o governo não tem mesmo poder de
controlar as tarifas
não existe possibilidade
nós erramos do Presidente da República
até qualquer interferência nesse
processo de reajustamento de preço de
telefone não é só dos telefones as
tarifas de energia elétrica também são
fixadas por contrato e fiscalizadas por
agências reguladoras a Anatel Agência
Nacional do telecomunicações e ANEL
Agência Nacional de Energia Elétrica as
agências foram criadas durante o
programa de privatizações do governo
Fernando Henrique a partir de 96 para
cumprir funções que antes eram dos
Ministérios além de Verificar se os
reajustes estão dentro do previsto nos
contratos Elas têm também que assegurar
tarifas justas zelar pela livre
concorrência e proteger os interesses
dos consumidores mas para o presidente
Lula as agências estão Independentes
demais o governo reclama principalmente
dos índices usados para aumentar as
tarifas os melhores são reajustados pelo
igpdi a energia elétrica pelo IGPM
índices em que o peso da variação do
dólar é maior a queixa do presidente tem
apoio na bancada do PT é um erro na
minha opinião deixar a regulação dos
preços e o estabelecimento dos preços há
um cargo do mercado do trabalhador
brasileiro não recebe salários em dólar
para evitar reajustes pesados de energia
elétrica o governo informado dos
aumentos pedidos pelas distribuidoras
fez com que a anel limitasse o reajuste
de quatro empresas os preços dos
combustíveis também não são controlados
pelo governo Desde o ano passado mas a
agência nacional do petróleo a NP tem
que garantir o abastecimento
regulamentar e fiscalizar as atividades
no setor de vetoriedade não tem a ver
com os preços porque no caso o petróleo
é uma commod
e não é o caso de o preço ser regulado
por uma dieta reguladora O governo diz
que não vai descumprir contratos mas
quer mudar as agências reguladoras eu
acho que se trata de redefinir o papel
das agências
rediscuti-los e imediatamente recompor a
capacidade do da união de fazer política
planejamento e tomar as decisões para os
quais a constituição estabelece os
poderes da União o presidente Nacional
do PSDB José Aníbal disse hoje que o
partido não vai apoiar possíveis
propostas que restrinjam o poder das
agências reguladoras para José Aníbal o
governo quer limitar os poderes das
agências o que o PSDB considera um
retrocesso
estava lá o Jornal da Noite
Mais um escândalo envolve o goleiro
Alberto yosseff no Paraná primeiro ele
tem o nome envolvido no roubo de 40
milhões de reais nos cofres da companhia
Paranaense de energia elétrica Copel
agora isso foi suspeito de desviar 32
milhões de reais da Prefeitura de
Maringá no norte do estado a denúncia já
foi encaminhada ao Ministério Público O
doleiro Alberto e usseff investigado por
envolvimento no escândalo da Copel está
sendo denunciado agora por desviar
dinheiro da Prefeitura de Maringá no
Norte do Paraná a denúncia foi
protocolada hoje pelo Ministério Público
de acordo com os promotores do do Oleiro
e outras três pessoas teriam desviado 32
milhões de reais dos cofres do município
entre 1993 e 1996 entre os acusados
estão também o ex-prefeito
e outros três funcionários da Prefeitura
na época o doleiro é considerado um dos
maiores especialistas em lavagem de
dinheiro no país os promotores
investigam também o envolvimento no
desvio de dinheiro da Copel a empresa
estatal perdeu quase 40 milhões de reais
na compra de créditos de ICMS de uma
empresa falida o Sax aconteceram no fim
do ano passado e foram registrados pelas
câmeras do sistema de segurança do Banco
do Brasil as primeiras denúncias
chegaram até o deputado Tadeu venere no
fim do ano passado ele não tem dúvidas
do envolvimento da Diretoria da Copel no
caso
a diretoria da Copel com a empresas
falidas
um cão compra de crédito de fato não
existiam e que nunca chegaram ao governo
do estado que por sua vez dava baixa a
negociação foi autorizada pelo
secretário Estadual da fazenda e também
presidente da Copel na época
e a justiça as providências o estado
não foi encontrado pela reportagem da
Band
[Música]
a justiça do Paraná decreta a prisão
preventiva do e secretário da fazenda do
estado e ex-presidente da Copel em
rubert mais sete pessoas são acusados de
lesar o governo em negociações ilegais
a companhia Paranaense de energia teria
comprado pelo menos 40 milhões de reais
em créditos de ICMS da ovepar uma
empresa de olhos vegetais que está
falida depósitos para pequenas empresas
do Rio de Janeiro teriam sido
autorizados pelo então presidente da
Copel hoje A polícia prendeu três
funcionários da empresa os demais
envolvidos estariam foragidos inclusive
o Ministério Público disse que irá
oferecer denúncia crime e proporção
civil pública contra os acusados os
diretores da previsto para avaliar os
investimentos em energia elétrica de
acordo com as agências de Notícias o
diretor de planejamento do Fundo de
pensão do Banco do Brasil Eric Person
admite a intenção de entrar no capital
da Eletropaulo a Previ participaria de
um povo de investidores dentro de um
projeto apresentado pelo governo mas
ainda segundo as agências persam afirmou
que a ideia de investir na Eletropaulo
ainda não foi sugerida pelo governo nem
cogitada pelos diretores da Previ a dona
da empresa elétrica a americana é essa
precisa pagar as dívidas com o BNDS ou
pode perder o controle da distribuidora
o diretor do centro brasileiro de
infraestrutura Adriano Pires defende um
acordo do governo com as distribuidoras
para que o setor saia da crise
tem que fazer um pacto distribuidoras
para tentar sair dessa crise grave do
setor tá passando e para que a gente
tenha possibilidade de retomar os
investimentos né essa crise ela é
originária três motivos básicos o
primeiro foi a maximização de 99 o
segundo foi a Fato Itaipu tem uma
energia em dólar energia elétrica em
dólar dólar não foi repassado para
distribuidoras e finalmente o
racionamento de energia elétrica levou
uma queda de receitas muito grande então
acho que o momento ideal tá para fazer
um pacto sentar na mesa e também para
frente o pior cenário seria você andar
para trás como a gente estatização então
essa notícia de hoje que previe tá com
vontade de colocar recursos aumentar a
participação dela
Eletropaulo eu acho que uma excelente
notícia eu acho que é o melhor poderia
acontecer pro setor a entrada de um lobo
sócio o aumento do capital de sócio para
que a gente consiga retomar os
investimentos Eletropaulo e tirar
Eletropaulo dessa situação de defuga ela
se encontra hoje com a dívida por BNDS
como é que fica a relação risco- o
benefício na sua visão já que o setor
elétrico é um setor bastante complicado
na visão dos analistas com endividamento
alto os fundos de pensão tendem aderir a
isso normalmente Olha eu acho que o
fundo de pensão precisa de um
investimento né que tem uma
rentabilidade mais ou menos garantido
com baixo né na medida que a gente
consiga remodelar esse setor que você
cria regras Claras você acaba com essa
estabilidade regulatória o governo
realmente a ponte Em que direção ele vai
caminhar Eu acho que o risco do setor
abaixa muito quer dizer eu te falei eu
acho que o problema financeiro que o
setor passa hoje ele é muito fruto de um
macumulatório definido o modelo híbrido
quer dizer que foi feito no governo
passado e que agora tá causando
problemas graves o governo do presidente
Lula conseguiu definir o mal regulatório
Claro a contar a direção para aquele que
é que o retro caminha de que maneira vai
ser essa relação pública privada de que
maneira vão ser ajustar de vários E
essas regras foram cumpridas eu acho que
é um bom investimento para fundo de
pensão
[Música]
Oi abriu vence uma parcela de 229
Milhões de Dólares da dívida que a as
empresa que controla Eletropaulo deve no
BNDS é quase certo que o valor não vai
ser pago o banco de desenvolvimento
econômico social concedeu empréstimo
para que fosse feita a privatização da
empresa em 98 na época é se deu como
garantir o dobro do valor da dívida em
ações é importantíssimo tá vendo uma
confusão com a crise campeão e apagão o
preço das ações despencou e o valor da
dívida atrelado ao dólar Aumentou a
repórter cabe Amorim mostra as saídas
que o banco tem para reaver o dinheiro
emprestado
a Eletropaulo foi privatizada as ações
da empresa estavam avaliadas em 3
Bilhões de Dólares a empresa AES bateu o
martelo pagou um bilhão e 800 milhões de
dólares por 31% do Capital total da
Eletropaulo 50% do valor 900 milhões de
dólares foram pagos com empréstimo junto
ao BNDES no primeiro empréstimo as
garantias foram as ações da Eletropaulo
usina de Uruguaiana e a distribuidora as
Sul somadas valiam quase o dobro do
financiamento em 2000 a empresa AES
aumentou para 70% a sua participação na
Eletropaulo fez mais um empréstimo com o
BNDS no valor de um bilhão e 200 milhões
de dólares desta vez via transgás a
garantia neste segundo empréstimo foram
apenas as ações da Eletropaulo em 2002
AAS deixou de Honrar suas dívidas hoje
deve ao BNDS 1 bilhão e 100 milhões de
dólares os analistas de energia
questionam se as garantias dadas serão
suficientes a execução dessas garantias
ele pode representar uma perda nos
balanço da do Ben 10 em torno de 1.8
bilhão de reais ou seja é uma perda
significativa para o banco garantir as
todas elas cobriam alguma coisa da hora
de 400 Milhões de Dólares só sendo que a
dívida hoje da do grupo as com o BNDS é
alguma coisa da hora de 1 bilhão de
Dólares 10 ficaria com esse prejuízo
teria que reconhecer no seu balanço o
prejuízo da empresa as é ainda maior ela
comprou Eletropaulo por 2 milhões e 100
milhões de dólares mas Eletropaulo Vale
hoje apenas 250 Milhões de Dólares os
analistas acham que não é interessante
para o BNDS liquidar AAS
é tentar rolar a dívida com AAS Porque
caso contrário o Ben 10 seria obrigado a
reconhecer imediatamente perdas muito
grandes no seu balanço eu não falaria
que seria uma renegociação com o grupo a
essa acho que isso aqui é um dos pontos
da do BNDS ele teria que envolver a
troca de controle agora começou a ser
especular que essa troca de controle
esteja envolvendo aqui fundos de pensão
brasileiro controlado por por pelo
governo brasileiro bom dois
esclarecimentos que tem dois
financiamentos da AES conveniência o
primeiro foi bem feito 98 com garantias
aí que bem o mal cobre uma prática
relevante da dívida O problema foi o
segundo financiamento esse de um bilhão
e 200 milhões de reais dando como de
Dólares dando como garantir as próprias
ações da empresa que foi feito na gestão
desafios Borges que hoje negocia pela
AES pelo grupo otum tinha uma saída Esse
é o ponto essencial o segundo ponto é o
seguinte hoje a Eletropaulo Vale pouco
vai estar depreciado a Eletropaulo o
valor por exemplo que o Unibanco dá para
Eletropaulo as ações no mínimo três
vezes mais do que vale mas mesmo com
esses três vezes mais o BNDS executasse
a dívida ele teria prejuízo bom o
convidado do programa de hoje é Cícero
Machado de Morais é todo departamento
Municipal de eletricidade da minha
cidade Poços de Caldas que na última
avaliação Daniel apareceu como melhor
serviço de distribuidora de todo o país
esse modelo que foi aplicado impostos o
departamento Municipal de eletricidade
ele pode ser multiplicado por outros
municípios ou é específicos da cidade
não Lunes Boa noite é eu acho que pode
ser estendido a outras instituições a
outros municípios é um modelo local de
sucesso não só na distribuição como
também na geração de energia elétrica
nosso o prêmio que recebemos foi um
prêmio na como distribuidor como melhor
distribuidora do Brasil na avaliação do
cliente essa esse prêmio iasc 2000 que
anel institui a primeira vez que aquela
premia uma instituição ela é calcada com
avaliações do consumidor mas eu acho que
pode e deveria até mesmo ser estendida a
outras a outras localidades e outras
empresas de energia elétrica no Brasil o
próprio Ministro Tourinho lá atrás ele
sempre dizia que esse modelo de
conseguir energia em pequenas quedas lá
modelo o grande potencial e dava o
departamento seu lá como o departamento
modelo Qual o potencial desconhecido de
energia em pequenas quedas como Vocês
conseguem lá em Poço por definição a
Agência Nacional de Energia Elétrica
define uma pequena Central hidrelétrica
aquela que possui uma potência instalada
até 30.000 kW Então essas são as
pequenas centrais lá em Poços de Caldas
nossa maior pequena Central hidrelétrica
possui 16,5 w estamos concluindo mais
uma pequena Central aí então em função
da exigência legal de desverticalizar
nós tivemos que criar nossa dma geradora
que chama-se DNA energética limitada que
construiu e opera passa operar usina
hidrelétrica é rolador popularmente que
a gente pretende legislativo local do
denomina Padre Carlos Padre
isso mesmo as figuras mais lutas nós
vamos fazer um pequeno intervalo botamos
daqui a pouco
[Música]
conseguimos a entrevista com Cícero
Machado de Moraes que diretor do
Departamento Municipal de eletricidade
de Poços de Caldas considerada na
pesquisa anel o departamento com melhor
aprovação dos consumidores Cícero modelo
elétrico herdado do governo Fernando
Henrique Cardoso é um caos absoluto como
que isso afeta por exemplo a operação de
uma pequena distribuidora como
departamento Municipal de eletricidade
então nós acreditamos que
as consequências do modelo são menores
em cima da nossa pequena concessionária
mesmo pela sua solidez de longo prazo
mas como distribuidores nós vivemos nos
momentos pós apagão vivemos aí as
questões das tarifas as faltas de
recursos e que reflete na nossa receita
e do nosso resultado pelos lados da
geração as coisas também não estão
melhores nós estamos lá com vários
programas de geração de através de
pequenas centrais hidrelétricas e também
participação militarias que nós temos em
grandes Empreendimentos e vivemos as
dificuldades da energia elétrica está
sobrando energia elétrica está com preço
bastante baixo o que compromete esses
nossos
investimento o Will do Sauer e o atual
presidente da Eletrobras o Pinheiro eles
diziam no ano passado que Brasília tem
um novo apagão o que aconteceu para de
repente você tem um prazo agora uma
oferta um excesso um excedente de
energia Mas podem investimentos foram
feitos a economia que retraiu
por um lado o racionamento foi saudável
para a população Residencial porque eles
aprenderam a economizar hoje o setor
residencial ele consome energia elétrica
mais ou menos a níveis de 1999 então nós
estamos aí três anos depois com os
custos três anos na frente e com os
níveis de consumo três anos atrás hoje
quando nós reajustamos tarifas e anel
sabe disso nós ficamos preocupados
porque a medida que sobe o preço quase
sempre basta o consumo e a receita não
cresce não cresce da forma que se espera
principalmente no Residencial e como é
que vocês estão fazendo a distribuidora
na compra de energia hoje que
alternativas que vocês têm para poder
rentabilizar a empresa falou isso Quando
foi implantado esse novo tranquilo é de
deserticalização do setor elétrico de
privatização nós ficamos preocupados e
nós que já tínhamos uma experiência
bastante razoável na geração através de
pequenas centrais hidrelétricas nós
passamos a fazer todas as centrais de
pequeno porte que o município dispunha
os seus potenciais Hidráulicos e mais do
que isso estamos desenvolvendo também
projetos e municípios vizinhos e mais
essas participações dessas gerações
grandes então o nosso departamento ele
tem a sua questão de suprimento de
energia elétrica até mais do que
equacionado aí
respeitada legislação que
mesmo as as regras que estão vigentes
que a gente espera que elas sejam
mudadas para não não nos restringir a
nossa operação nós não temos preocupação
contra o nosso suprimento e mesmo porque
é uma concessionária Municipal sócio
justifica se tiver preços convenientes
hoje o preço da energia elétrica
praticada em Poços de Caldas Gira em
média 20% menor do que as
concessionárias mais baixas do Brasil
então é esse é o nosso grande argumento
junto à população e os dirigentes
municipais para manter esse modelo de
concessionária ou seja então Parabéns aí
pelo pela premiação o programa econômico
vai ficando por aqui mas antes Escute
essas o city bank aumentou Em 200
milhões de dólares as linhas externas
para o Brasil a direção foi a Brasília
comunicou o ministro Palotti e só faltou
uma parada militar em Brasília como se
fosse o próprio plano macho trazendo a
redenção ao Brasil agora bem que Boston
traz mais 50 milhões e comemora-se não
com aquela ênfase do sítio qual a
relevância desses valores dentro do
contexto das contas externas brasileiras
mínima sabe o que que é que está
acontecendo o Brasil acaba de inaugurar
mais um gênero financeiro Musical o
crédito exaltação durma com essa
[Música]
eu que o passado vem reunidos nas dores
sejam Unidos de Glória que pare de
[Música]
com teus olhos de outros irmãos
e o rei do mar
o Jornal da Noite
[Música]
de energia elétrica são presos em
Curitiba eles são acusados de
envolvimento no escândalo que pode ter
provocado um rombo de mais de 300
milhões ao estado além da compra de
ações de empresas falidas a
irregularidades em contratos de obras
envolvendo estatal os erros diretores da
Copel foram presos por policiais da
companhia de Choque da Polícia Militar e
levados para o Centro de Triagem os
executivos usando terno e gravata estão
detidos em cela comum eles são acusados
de envolvimento na compra de créditos
podres da empresa falida ouve para o
prejuízo de 40 milhões de reais
públicos as irregularidades na estatal
vem desde 1998 o inúmeros contratos
firmados entre estatal e empresas
privadas estão sendo questionados na
justiça e devem ser alvo de uma CPI na
Assembleia Legislativa do Paraná só este
advogado entrou com quatro ações
populares contra três empresas um roubo
que ultrapassa 200 milhões de reais até
o ano passado a Copel se defendia das
ações na justiça agora estatal passa a
ser parte ativa no processo pedindo a
devolução dos valores segundo
Procuradores
[Música]
[Música]
no esquema tiveram a prisão preventiva
decretada entre eles o ex-diretor da
estatal e em secretário da fazenda
Estado de conservação
RegularEstado de Conservação
Créditos
Acervo Memória da Eletricidade